Cataluña
“Barcelona está dejando de ser una ciudad cosmopolita, abierta al mundo. […] Un sector de la política catalana no lo entiende”
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Miguel Poveda, cantaor, en una entrevista publicada en el suplemento de El País, Quadern, este jueves:
“Soy un cataor de flamenco que no tiene vínculos para involucrarse en otras historias, que le gusta la música, que tiene otras aficiones además del flamenco y que se siente libre para cantar coplas o poetas catalanes o un tango argentino y trabajar con músicos de otras disciplinas. […] No quiero que me vean siempre como un guerrero, ni molestar a nadie. Solo quiero hacer mi música pero habría que hacer las cosas de diferente modo. Barcelona ha sido siempre una ciudad cosmopolita, abierta al mundo y poco pretenciosa en el momento de recibir música de todas las procedencias y esto está dejando de suceder y me da mucha pena. Un sector de la política catalana no lo entiende. El flamenco no entiende de nacionalismos. Sabicas era pamplonés y Carmen Amaya, barcelonesa. Ahora yo vivo en Sevilla pero vaya donde vaya siempre hablan del cataor catalán y me siento muy orgulloso”.
41 Comments en ““Barcelona está dejando de ser una ciudad cosmopolita, abierta al mundo. […] Un sector de la política catalana no lo entiende””
Lo último LVdB
Optimista Poveda
¡A más y mejor, se van sucediendo testimonios de este jaez; pero con políticos nacionalistas tienen todas las de perder!
Me alegraría pensar que lo dice sinceramente y que no tiene otras intenciones. Cuando le daban medallas, premios y subvenciones, decía otras cosas. A ver si era sincero antes o ahora.
José Orgulloso tiene toda la razón. ¿A qué Poveda nos creemos?
El fet de que hagi marxat a viure a Sevilla i no a Paris o Londres em permet pensar que més que una ciutat cosmopolita el que busca és una ciutat més “flamenca” i més “andalusa”.
Barcelona és com el Barça, al que no li agradi el joc que fem, que vagi lliurement a un altre equip. Escollir on viure és una part, i no de les petites, de la llibertad.
En Miguel Poveda és un grandíssim cantant i es pot permetre el luxe de viure allà on se senti millor. Quina sort!
Barcelona segueix sent una ciutat oberta, el que deu passar és que el flamenco a Catalunya, que té els seus adeptes, no són suficients. I els turistes prefereixen veure altres coses. A Sevilla sempre hi tindràs adeptes, normal. No es pot donar la culpa de tot als catalans.
suposo que se donat de baixa del carnet public de sanitat Catalana ,ara que vagi a la extraordinaria sanitat d spgna.
ff-¿Que en Barcelona no atrae el flamenco? tendriais que ver como se pone de turistas la obra “Opera y flamenco” que se hacen tanto en Poliorama como en el Palau.¡A rebosar! y llevan seis años actuando.Por cierto,asisto cada vez que han variado algo en la obra.
Por otro lado,tristemente en Cataluña van a prohibir hasta la tortilla de patatas,igual le ponen castañas para no llamarle tortilla española.
Que la globalització s´esquerda, caps de suro!!! Proteccionsime…
Hispaniadeleste deu viure a la Barcelona de Venezuela……per cert, un dels socis propietaris de la societat que porta el Poliorama es Joan LLuís Bozzo, conegut independentista
Justo ayer comentaba lo mismo con un compañero de trabajo, Barcelona cada vez esta mas cerrada y menos cosmopolita . Algunos confunden ciudad cosmopolita con que hayan mas guiris x las calles.
Sembla que s’està posant de moda entre els artistes parlar malament de la ideologia majoritària dels catalans.Que consti que el Sr. Poveda té prou més classe que el macarró i pesat del Loquillo.
“la ideologia majoritària dels catalans”.
El nacionalismo, más que una ideología, es una religión. Se centra más en temas metafísicos (la esencia de la nación, el espíritu de la lengua, la identidad colectiva, etc.) que políticos o prácticos.
De todas formas, que los partidos más votados sean nacionalistas no quiere decir que la mayoría de la gente sea nacionalista. La suma de catalanes que no votan por partidos nacionalistas (y eso incluye a los que no votan por ningún partido) es mayor que la de los que sí los votan.
Sedanolloc, totalmente cierto. Pero así es la democracia, se tendrían que hacer valer y contabilizar los votos en blanco y así quizás nos encontraríamos con actas y sillas vacías, con lo que nos ahorraríamos un montón de euros.
Vaya, parece qeu al menos de momento, los catalanes conservamos la libertad de emigrar. ¿Por que sino qué seriamos, Mariachi, Corea del Norte?
Empieza a ser muy obvio vuestro juego. El que no esté a gusto que emigre. ¡Pués no! El punto focal de una democracia es el respeto a las minorías. Y aquí algunos os creeis con derecho a dictar vuestra voluntad a todo el mundo.
Poveda es catalán. Igual que Loquillo, Felix de Azúa, Boadella, aquellos a quienes Vito y Adicinarit llaman colonos y expoliadores o lo eran los judiós de Girona antes del progrom del siglo XIV. Cada vez que vosotros, defensores de la pureza, explusaís a quien no encaja en vuestra estrecha definición de catalán, estáis empobreciendo esta tierra.
No os lo vamos a permitir.
Delendus, lo sabes mejor que yo. Se formaron y ejercieron como españoles (o castellanos, andaluces,etc…) en Cataluña, al abrigo de la dictadura y una imposición cultural, y se seguían apoyando en ese mercado creado, después de la dictadura. No es que ese mercado creado sea ilícito, pero no corresponde de ninguna manera a la realidad catalana.
Me explico. El problema sigue existiendo, pues ya se ha impuesto un mercado cultural unificado a nivel español, y la cultura catalana ahí tiene poco que rascar, como no sea minoritario, elitista o subvencionado.
Yo pienso que el problema reside ahí. La prevalencia en muchos ámbitos de lo español-no-catalán es abrumadora, los poderes regionales no pueden hacer nada, y por eso tienden a una reacción agresiva para compensarlo. No es que no tenga que oirse Poveda, pero lo demás queda escondido, porque el mercado español lo ignora, lo otro lo amplifica, y esa prevalencia artificial se toma a veces como agresión.
Para mí la solución es dar a la Generalitat competencia exclusiva de ordenación de comunicaciones, medios, cultura, etc… sin ninguna interferencia, como si fuera un pais independiente en lo cultural. Así el mercado cultural se adaptará a la realidad catalana, no a la española en general.
Si quereis adaptar el mercado cultural catalán a una realidad española general, claramente esa es una actitud de “colono”, como dirían más arriba. La manera de estar tranquilos todos podría ser como digo. Ahora, mientras estén de por medio los grandes grupos de comunicación imponiendo sus criterios a los politicos no hay nada que hacer.
Catalonia is Spain-Primero decirte que no soy de Venezuela,soy de la Barcelona española.. y catalana venga,para que no te ofendas.¿Que el Poliorama está dirigido por algún socio independentista? ¿Y? mejor me lo pones,pues tienen que ceder el teatro a obras que atraen publico,porque te aseguro que si bailaran sardanas iban a durar dos dias.Con todos mis respetos por la danza regional.
La idea de sumar els abstencionistes a la ridícula minoria nacionaista espanyola per constituir una majoria “no nacionalista” sempre m’ha fet molta gràcia per ridícula.
És com si jo digués que soc un gran seductor perque el 99,99999% de les dones del món no m’han rebutjat mai com a parella sexual.
Si ho fem al revés i sumem els nacionalistes als abstencionistes, els espanyolistes queden són una minoria patètica. Si vol que es quedi i si no que marxi a ballar sevillanes a Sevilla o a fer de teatrer a madrid o a cantar com gall ofegat a Donosti.
Como catalán de nacimiento y de corazón, sólo puedo decir que viva España. Viva España.
Mariachi: y a bailar sardañas, o sardanas, sardanias, o sardanyas (no sé cómo se escribe) al cementerio.
Por lo que se ve, hay mucho cobarde y acomplejado en Cataluña que no se atreve a decir determinadas cosas en TV3, pero que se siente seguro y dice lo que piensa cuando está ante los medios de comunicación de ámbito español.
Me acuerdo perfectamente de los hermanos de Cornellá, Estopa, cuando les entrevistaba Albert Hom y no se atrevieron a criticar el nacionalismo, sino que siguieron el juego al nacionalismo al venir a decir que fuera de Cataluña hay una imagen distorsionada.
Cuanto cobarde castellanohablante hay, desgraciadamente!
spagnoletto
Siempre.
Yo no he dicho ni insinuado en ningún momento que los que no votan por partidos nacionalistas sean todos nacionalistas españoles. Simplemente he dicho que los que no votan por partidos nacionalistas son mayoría. Y eso es una verdad objetiva e innegable.
Pero mariachi loco sale victorioso una vez más de su valiente y encarnizada batalla contra el hombre de paja que él mismo ha creado.
ay spagnoletto de mi vida ,quin complexe d estocolm ,et foten i els estimes ,vols l aderessa d un sicolog argenti ,perque aixis et podra entendret ai quins nens ,com patin les mares que ens surten fills rebels ai …joan del meu cor….juanito per els seus compatriotes.ai quin…..
Mariachi loco-El problema que teneis es de concepto.Al no independentista y el amor logico que este tenga por el país,lo asociais al nacionalista español.El nacionalismo va mucho más allá.Los nacionalismos en el espiritu de las personas y colectivos,conducen a dictaduras e imposiciones y actitudes racistas.Esta terminó en la transición,pero resulta que están resurgiendo ahora similitudes en las zonas “oprimidas” y “victmas” cuando Franco estaba vivo.
Con lo de las abstenciones de voto pues yo soy uno de los muchos (conocidos) que no votan y desde luego jamás votariamos por una secesión.
DAbú, ¿qué narices hablas? Poveda es un crío y se ha formado en la Cataluña de Pujol. El mercado unificado existe hace siglos. Barcelona es capital de la edición en español desde tiempos del Quijote. Y lo que tu propones es incompatible con el espacio común europeo. ¿Qué vas a hacer poner aduanas en la frontera con Aragón y quemar los camiones que traigan libros, películas o discos en castellano? ¿Vaís a instaurar la censura en Internet para que no se publique nada que no pase por el filtro de la Generalitat? ¿Vaís a detener a quienes escriben novelas u obras de teatro en castellano?
¿Pero es que os creéis vuestra propia porpaganda? Tu modelo es simple autarquía franquista y ni te das cuenta.
Que mal lo váis a pasar en esta vida y cuanta amargura vaís a ir desprendiendo a vuestro alrededor por no aceptar la realidad.
Cuando alguien sale de Cataluña y habla con personas que no tienen ninguna vergüenza a decir lo que piensan por si alguien les oye, lo que comentan es que Cataluña, y Barcelona en particular, se han vuelto extremadamente “provincianas”.
Actualmente Madrid recibe muchísimos más turistas que Barcelona y la oferta cultural variada es mucho mayor en Madrid, además de ser una ciudad infinitamente más divertida. El tiempo pone todo en su sitio y las mentiras del nacionalismo catalán sobre España, lo que le roba, lo que intenta imponer, etc… ya no se las cree nadie. Al final sólo ha quedado el victimismo aburrido y repetido en todas las conversaciones. Una sardana es suficiente para toda una vida.
Cuando hay un grupo bailando sardanas en Plaza Cataluña o cualquier otro lugar, tiene unos minutos de atención. La gente prefiere la percusión de cualquier grupo callejero.
Barcelona se ha convertido en un pueblo pequeño de grandes dimensiones. Y eso es lo que se respira en Barcelona, provincianismo y victimismo.
La Generalidad puede estar orgullosa de sus logros.
Delendus, no se abren los camiones, pero todos los paises del mundo mundial, incluido España, Francia y especialmente en Europa los más pequeños tienen un control y una protección especial a sus medios y su cultura, además de una promoción oficial, y se aseguran que prevalezca sobre las vecinas, así que no me vengas con monsergas de autarquía franquista.
Nacionalista?, pues si, supongo, como el resto de paises como mínimo, incluida España. Llámalo como quieras.
Dabú, ni en España ni en Francia hay ninguna ley que prohíba vender libros, discos o películas en idiomas que no sean español o francés. En mi tele por cable (española) veo varios canales en inglés, uno en gallego, uno en euskera y uno en francés. Y si no hay en más idiomas debe de ser por falta de demanda, no porque estén prohibidos.
Podrías concretar un poco más cómo “protegerías” tu cultura contra la “cultura invasora” española?
Este Dabú, ¿de verdad propone que la Generalitat controle más los medios de comunicación? ¡Pero si ya los controla todos!
Si no se consume más cultura “catalana” es porque a los catalanes no les interesará, pero no porque no la esten promocionando a machamartillo. Si la gente supiese lo que facturan alguno sseñores con el cuento de las subvenciones a la lengua, se lanzaban a las guillotinas.
Me parece acertada la comparación con la autarquía. Entonces también se impuso el doblaje para impedir la penetración de ideas extranjeras.
Hispaniadeleste
Les teves opinions són molt respectables, però no sembla que tinguis cap dret a fixar les definicions de les paraules amb les que parlem la resta.
A Catalunya, la paraula “nacionalista” va neixer com oposició a “regionalista”. Aquells que defensaven que Catalunya era una nació i no una regió van començar a anomenar-se així per diferenciar-se.
Per aixó, si els que diuen que Catalunya és una nació, els que dieu que espanya és la nació sou nacionalistes espanyols, tan si us agrada com si no.
Amb això de dictadures i racisme, per desgràcia els espanyols en sabeu més que no els catalans. Sou històricament un dels pobres més violents contra els pobles més febles que ha existit al món. Els espanyols han exterminat i esclavitzat a milions de persones que no els hi havien fet res per robar el seu or i les seves terres.
Amb els catalans ho heu intentat, però afortunadament els temps han canviat i ara us heu de calmar. Si votes o no votes és el teu problema, però les lleis només les fan els que surten escollits a les urnes.
Mariachi loco, como buen español de Cataluña que eres, y ya que los catalanes eran los que llevaban el negocio del esclavismo español, seguro que tú tienes algún antepasado que se dedicaba a esa empresa.
El turista viene a buscar en Barcelona, flamenco, paella, tortilla española y fiesta, y el flamenco sigue siendo mas fuerte en esta ciudad que la sardana o los castellers, aunque no os guste separatas barretinos, Barcelona está dejandose invadir por la dictatorial Cataluña y los catalanizados de Barcelona, y eso la está haciendo mas cerrada, payesa y atrasada culturalmente.
Mariachi loco, la diferencia entre nacionalismo español y catalán, es que el español defiende la Nación ya existente y el catalán quiere crear una nueva.
Yo quiero puntualizar dos cosas. En Barcelona hay más tablaos flamencos que en Córboba y Sevilla juntas; ¡y hay que ver las colas que hay en la entrada antes de que abran las puertas! Por algo será… Y si pensáis que es para los guiris, pues será, pero entonces tendréis que reconocer que vienen a España, no a Cataluña. Aprovecho para recordar que el flamenco es de origen andaluz, no castellano.
Por otra parte, lo de que la cultura española está cerrada a otras es totalmente falso. Sólo os quiero recordar el éxito del grupo Manel llenando locales por toda España. Y sólo cantan en catalán.
Mariachi Loco: Un poquito de Historia, no de historietas: ¿sabe Ud. que la conquista de Mallorca por Jaime I se considera una de los más grandes genocidios de la Edad Media? No por el número de muertos, porque Mallorca no estaba demasiado poblada, sino proporcionalmente. Si quiere la excusa de que también los musulmanes mallorquines se comportaron bárbaramente es que cualquier excusa vale. El rey taifa Abú Yahya fue torturado durante un mes y medio para que dijera donde estaba su supuesto tesoro, incluso presenciando como su hijo de 16 años era quemado delante suya (luego se hizo lo mismo con él). Vaya por Grecia y verá la opinión que tienen sobre la “venganza catalana”. No se olvide que al papa Borgia le llamaban “marrano catalán circunciso”. No olvide el esclavismo decimonónico de la burguesía catalana. En definitiva, como dijo alguien, “el que esté libre de culpa que tire la primera piedra”. Ud. se limita a copiar la “leyenda negra” anglosajona y holandesa, aunque no le vendría mal el libro “Tree of hate” de Philip W. Powell, un anglosajón norteamericano. Tal vez le obligue a cambiar los tópicos. O no, no hay nada más difícil de quitar que un perjuicio o una idea preconcebida (parafraseando a Einstein).
JJGD
Me n’alegro de que reconeguis que els valencians del segle XV i els almogavers eren tan catalans com la Moreneta. Normalment desde l’espanyolisme es vol fer creure que això són invents del “imperialisme català”.
Els milions d’indigenes exterminats i de negres esclavitzats estan fora de cap dubte. Negar-ho és tan absurd com fer-ho amb els exterminis de jueus o armenis al segle XX. Per més llibres que es puguin escriure, els morts segueixen morts.
Mariachi loco-No puedo compartir contigo esa idea de que Cataluña sea una nación.Si acaso la están forzando a serlo.La inmensa mayoría de los que habitamos España descendemos de la romanización,visigodos y moros.Hoy no hay distinciones etnicas en Cataluña con el resto de España.Si tanto miramos al pasado Cataluña también eran varias naciones:lacetanos,ilergetes,layetanos etc..vete ahora a reclamar la independencia de Osona por que desciendes de los ausetanos.Y en cuanto a la lengua,se han hablado durante siglos y se siguen hablando tanto castellano como catalán aunque esta ultima naciera en este territorio.Así que lo que podía haber sido nación hoy está difuminado en una sola,España.Seamos honestos,esa es la realidad.
Mariachi Loco: No sé de donde saca Ud. que yo diga que los valencianos del siglo XV eran catalanes, y tampoco los almogávares (palabra árabe). Que se llame “venganza catalana” no es más que el nombre que la historiografía le ha dado, ya que los almogávares estaban formados por montañeses aragoneses, valencianos (normalmente musulmanes) algún catalán e incluso de otras tierras. Y al mando de un italiano de origen alemán y luego de otro italiano. Por último no niego que hubo abusos en las conquistas americanas, faltaría menos, ya que son otros tiempos. Pero al menos existieron leyes como las de Indias que protegieron a los habitantes originarios. Ud. no puede desconocer la sociología: gran parte de las naciones norteamericanas (México) y sudamericanas son de sangre mestiza. Es imposible el compatibilizar una política de exterminio con ese dato. Además el Inca Garcilaso, hijo de español e india, es una de las voces incluidas en el Diccionario de Autoridades de la Lengua Castellana, y es de primera generación tras la conquista (nacido en 1539). Por si no lo sabe, existe el título español de Duque de Moctezuma, descendientes de aquel. Gracias por aceptar implícitamente, no todos tienen ese estilo, que la conquista de Mallorca por Jaime I fue un genocidio, ya que no lo niega. En descargo de D. Jaime diré que analizar los hechos del pasado con sólo la óptica del presente es “presentismo”.
L’economia espanyola explicada amb 2 vaques. · Economia Basca: Tu tens 2 vaques. Les munys. Et prens la llet que necessites i envies la que et sobra a Madrid. · Economia Catalana: Tu tens 2 vaques. Les munys. Envies tota la llet a Madrid i ells es tornen la quantitat que creuen convenient. (la quantitat l’has de pactar cada tres o quatre anys). · Economia Valenciana: Tu tens 2 vaques. Et vens les vaques, requalifiques el prat on pasturaven i fas un bloc d’apartaments. Creus que amb els diners podràs comprar tota la llet que vulguis, però com els apartaments no es venen ni a tiros et porten la llet des de Madrid. · Economia Extremenya: Tu tens 2 vaques… i creus que si no fos pels catalans en podries tenir 3 · Economia Andalusa: Tu tens 2 toros. Com els toros no es poden munyir t’esperes al bar fins que t’enviïn la llet des de Madrid. · Economia Galega: Tu tens 2 vaques, una és la teva dona i l’altre està subvencionada per Brussel·les. · Economia madrilenya: Per què vols tenir cap vaca si a Madrid arriba la millor llet d’Espanya?
Jtd: Que análisis más facilón y simplista. Y más “pro domo sua”. Lleno de desprecio por los demás y además creyéndose original. Alguien podría replicar: “Tengo una fábrica de hilaturas; pongo un Arancel Cambó para que nadie de España pueda comprar mejores y más baratos productos no catalanes; dejó las máquinas hechas una antigualla, y pido subvenciones para mejorarlas, pero no lo hago; me quedo con las subvenciones y voy de compras por ahí; sí en algún momento alguien dice que eso es abusar, es simplemente anticatalanismo”.
ay, pobre miguel poveda. que viene el coco, quiero decir el indepenentista, y te comera, es que los catalanista independentistas son muy malos, pobrecitos como se atreven a gritar visca catalunya !!,,,, Y visca España. supongo que si gritaran eso, entonces catalunya seria un poquito poquito mas cosmospolita!!! que malos son estos energumenos!!! ay ay que penita pobrecillo