21 Comments en “Un ‘pacto a la vasca’ permite aprobar las conclusiones de la Comisión para proponer un concierto económico”

1. Angel - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 18:24

   Lo lamentable de todo esto es que es un rollo mas para justificar la necesidad de tener un parlamento autonomico.Como los consejeros de la Generalitat no saben en que entretenerse se inventan otro rollo y durante dos o tres años estaran viviendo de este cuento.

   Durante tres años todos lo que trabajan en la Genralitat estuvieron viviendo del estatut,al final fue el TC quien lo dejo como estaba y ahora vuelven otra vez con un nuevo rollo,la cuestion es que nos cuesta este rollo millones de euros a todos,para no ganar nada.

   La gente debiera empezar a darse cuenta que los gobiernos autnomicos para lo unico que sirven es para que unos cuantos vivan sin trabajar.Los que salen en la foto,los tres viven del dinero publico y como estos tres el resto de los que ocupan plaza en la Generalitat y con el mismo despilfarro de dinero publico podemos sumar los 16 restantes parlamentos que tenemos distribuidos por toda Estaña.Lo inutil,no hace ninguna falta,inutil es tener 17 parlamentos regionales mas el parlamento del Estado,cuendo con un solo parlamento es sufciente para gobernar y mas ahora en la era de internet.

   Nadie con un poco de cerebro puede creerse que los tres de la foto,lograran algo de dinero para el bien de los catalanes.Yo de esta gente no me creo nada y lo que si se, es que me estan tomando por tonto.Si queremos vivir mejor los catalanes debemos tomar conciencia que lo que hace falta son menos funcionarios y mas empresas privadas,solo asi,los catalanes tendremos mas dinero.

2. PSOE al grupo mixto - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 18:48

   ¿Un pacto a la vasca? Euskadi no tiene concierto económico, lo tienen Vizcaya, Guipúzcoa y Álava. ¿Vamos a tener los barceloneses nuestro propio concierto también aparte de los de Gerona, Lérida y Tarragona?

3. enric - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 20:14

   Es normal: Herrrera es el representante de un partido de clases medias bien situadas. ¿Cuantos trabajadores votan hoy en día a ese partido? como partido pequeño burgué defiende a lo que mas tienen, los de manchurrianos y los extremeños que se jodan…

   Herrera es patético y tiene cara de monja.

4. Juan - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 21:27

   Si el ridículo no era suficiente, ahora se crea una nueva izquierda o comunismo a la Catalana. como la crema…… Lo que hay que ver….izquierda o comunismo de derechas. Payasos!!!! Lo mio es mio y que no hay que repartir nada!!!

5. sensatez - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 21:57

   Lamentablemente, hoy solo existe en España un partido con unos mínimos principios de izquierda: Ciudadnos, Ciutadans, C’s. …Y quizás, UPyD, pero no estoy seguro.

   Adelante C’s

6. Elvira Linda - viernes, 28 de octubre de 2011 a las 22:43

   Un nuevo paso adelante de Iniciativa hacia el abismo. Ya no tienen ninguna razón de ser. No se diferencian apenas en nada de Ciu, o ERC. Han dejado abandonados a sus votantes, que son los que les ayudaron a estar dónde están.

7. Guillermo - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 05:06

   Investigadores, han descubierto una nueva especie de ser humano, denominada “HOMO CATALANIS”, que vivió en el cabo Creus (Gerona) hace tan sólo 18.000 años, según publica en su última edición la revista ‘Nature’

   El HOMO CATALANIS era un Homo de un metro de altura y con un cerebro no mayor que un pomelo, que sorprendentemente , era capaz de fabricar sofisticadas herramientas y hacer fuego.
   Se han encontrado fósiles de entre cinco y siete ejemplares, también se han encontrado en una cueva restos de lo que parece ser una barretina primitiva , y restos de lanzas, pues el homo catalanis era una especie muy agresiva, que odiaba a homos de otras zonas. No mezclándose con homos que consideraba inferiores, al que llamaba “homo xarnegus” por el cual sentía gran desprecio y hostilidad. Se cree que al no cruzarse con otros homos, esto llevó a una consanguineidad que podría explicar la agresividad y acentuada territorialidad del homo catalanis.
   También se han encontrado en una cueva pinturas rupestres de primitivas “torres humanas” que realizaba el homo catalanis para reafirmar su singularidad, así como trazos pigmentarios rojos y amarillos en las paredes, por los que se cree sentía especial predilección.
   Lo que ha llamado la atención de los arqueólogos es la tremenda disminución del cerebro del homínido, aunque la inteligencia es más un problema de conexiones neuronales, que de tamaño. “el tamaño no importa” han afirmado desde la universidad de Girona ante estos hallazgos.
   El excesivo aislamiento de otros grupos sociales y el pequeño tamaño del cerebro, pueden explicar esta excesiva agresividad a lo foráneo del homo catalanis, que sin duda sólo tiene paralelo con el “HOMO GUERNIKUS” del cual se hallaron restos fósiles en 1998. El HOMO GUENIKUS tambien tenia una acentuada agresividad y territorialidad, aunque se aprecian diferencias en las herramientas halladas, que en el caso del homo guernikus eran más toscas, el homo Guernikus parecía sentir gran interes por las piedras y los troncos, aunque se desconoce con qué fin.

   Continúan las excavaciones.

8. Juanc - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 07:18

   Como catalán no quiero que estos “piernas” manejen todos mis impuestos. No me fio de ninguno. Es perverso que los nacionalistas recorten educación y sanidad para aumentar los presupuestos de su identidad artificial como veguerías, embajadas y fomento de la cultureta.
   Cuando le peguen el tijeretazo a los sueños medievales, podríamos empezar a escucharlos.
   Cuando dudan de que si la propuesta es constitucional, es que claramente no lo es.
   Cuando emplean la palabra solidaridad, deberían decir justicia social, pero los aprendices de compte no saben lo que es esto.

9. fernandomartinez - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 08:20

   psoe… me has quitado lo que iba a comentar pero para que se aclaren algo os paso el siguiente articulo, sobre el déficit fiscal y el concierto a lo vasco:
   LA VANGUARDIA O P I N I Ó N JUEVES, 6 MAYO 1993
   ERNESTLLUCH
   Ventas e impuestos catalanes
   Me informan que un arquitecto
   catalán que
   construyó la que continúa
   siendo, a mi entender,
   la facultad más bella de nuestra
   ciudad universitaria, anda preocupado
   por los impuestos que pagamos
   los catalanes. Le conocí en los años
   sesenta y las tensiones y limitaciones
   que entonces existían me dio la impresión
   de que le preocupaban bastante
   menos. Cifras de expolio, excitaciones,
   informaciones parciales
   pueden dar origen a odios y a enfrentamientos
   indeseables. El mapa de
   Europa refleja claramente estos peligros
   remotos, pero no imposibles.
   Veamos datos seguros.
   T
   La Cámara de Comercio de Barcelona
   viene publicando una memoria
   que es el elemento de referencia más
   importante que se publica en la economía
   catalana. Además, este año ha
   mejorado sustancialmente en calidad.
   Su consejo asesor así lo testifica
   y es prenda de ello el que sean miembros
   suyos economistas como Muns,
   Serra Ramoneda y Sureda así como
   que el estudio haya sido dirigido por
   los ya no tan jóvenes profesores Parellada
   y Sanromá. Como es lógico,
   en la memoria tratan el problema de
   las relaciones de Cataluña con el resto
   de España. Hacen una doble categoría
   fundamental que abarca la diferencia
   entre los impuestos que pagamos
   y los que se gastan después en Cataluña
   y lo que exportamos al resto de España y lo
   que importamos.
   Una primera conclusión muy notable es
   que, pese a la liberalización de la economía española
   con respecto al extranjero, la exportación
   de mercancías catalanas al resto de España
   continúa siendo muy importante. Exactamente
   el 36 % de nuestra producción. Hace
   treinta años este porcentaje era solamente
   algo superior, al llegar al 40 %. En cambio, la
   apertura de la economía catalana ha hecho
   que la importación de productos del resto de
   España haya disminuido sustancialmente
   desde un 36 % hasta un 23 %. Podríamos resumir
   lo anterior en que para nuestras exportaciones
   el resto de España continúa siendo
   muy importante y, en cambio, lo es mucho
   menos para nuestras compras, con lo que nos
   hemos vuelto peores clientes.
   Las exportaciones al extranjero han aumentado
   y han pasado a ser de un 5 % a un
   3 %, mientras que nuestras importaciones del
   extranjero han pasado entre 1967 y 1987 de
   un 13,5 % hasta el 21 %. En definitiva, de estos
   datos podemos sentar que continuamos
   muy ligados a nuestras ventas en el resto de
   ERNEST LLUCH, rector de la Universidad
   Internacional Menéndez y Pelayo
   LA EXPORTACIÓN
   de mercancías catalanas
   al resto de España es muy
   importante: el 36 % de
   nuestra producción
   España y que nuestra apertura exterior no es
   aún muy alta pero es ya considerable. El mercado
   español para Cataluña es tres veces superior
   al del resto del mundo.
   Sabido es que, si tenemos una gran entrada
   por esta razón comercial respecto al resto de
   España, tenemos una salida en el déficit fiscal.
   Sobre este punto se publicó un libro bien trabajado
   pero mal explicado en aquel momento
   que ha inducido a algunas posiciones poco
   realistas. Puesto que si uno tiene un superávit
   en un sentido es lógico y lo único estable a corto,
   a medio y a largo plazo que tenga un déficit
   en el otro. Son un superávit, el comercial, y un
   déficit, el fiscal, que prácticamente se equilibran.
   En un análisis más complejo, en el que
   no entra la Cámara de Comercio de Barcelona,
   deberíamos introducir también los movimientos
   de capitales, aunque podemos
   anunciar que no perjudican a
   Cataluña, sino todo lo contrario.
   Por eso, en la memoria se llega a la
   siguiente sensata conclusión que no
   querría cambiar ni en un ápice: “Teniendo
   en cuenta el déficit fiscal que
   se deriva de la actuación central en
   Cataluña y del saldo comercial con el
   exterior, se aprecia que la economía
   catalana tiene en estos aspectos un
   comportamiento sensiblemente parecido
   al de otras regiones relativamente
   desarrolladas del continente
   europeo. Dado que todas ellas muestran
   signos negativos en su balanza
   fiscal y positivos en su balanza corriente
   con una relación entre ambas
   también sensiblemente igual a la de
   la economía catalana”.
   •
   Este comportamiento lo juzgan
   “con un resultado lógico derivado de
   la existencia de sistemas fiscales progresivos
   complementados con una
   política de gasto público con un objetivo
   reequilibrador en términos territoriales.
   Desde esta situación, regiones
   con niveles relativos de renta
   por habitante superiores tenderían a
   tener saldos negativos en sus relaciones
   fiscales con la Administración
   central, compensadas, en cambio,
   por unas relaciones comerciales positivas,
   consecuencia lógica, tam-
   MESEGUER t>jén, de la previsible mayor competitividad
   de estas economías”.
   No vamos hoy a hablar a fondo de la necesidad
   de apertura hacia el extranjero de la economía
   catalana para darle mayor estabilidad.
   Ni tampoco de las diferencias entre el actual
   sistema de financiación autonómica en su
   modificable situación actual puesto que lo he
   hecho en otras ocasiones. Ni tampoco sobre el
   concierto económico, mas querría que los que
   son decididamente partidarios de esta fórmula
   tuvieran en cuenta al menos dos cosas. La
   primera hace referencia a que en estos momentos
   en el País Vasco existe una presión fiscal
   levemente superior a la del conjunto de España.
   Al menos así lo indican los estudios hacendísticos
   que uno conoce.
   La segunda consideración es que, pese a la
   existencia del concierto económico, la posición
   económicamente relativa del País Vasco
   ha ido decayendo respecto a la media española
   mientras que la de Cataluña ha ido subiendo
   de una manera bastante sustancial entre
   1985 y 1991. Las simplificaciones no son nunca
   buenas y por lo tanto entrar en este tema
   exige unos razonamientos que expresaremos
   en otra ocasión. Entre ellos el carácter provincialista
   de la realidad fiscal vasca y el más importante
   de la caída de las exportaciones vascas
   hacia el resto de España debido a una debilidad
   interna vasca en su estructura
   productiva.»
   2009 (último publicado) Recaudación de la degación provincial de Badajoz 658.429.000€ Lérida 557.392.000 € MALAGA 1.666.589.000€ GIRONA 1.221.413.000€ SEVILLA 4.104.252.000€ TARRAGONA 1.311.284.000€ , menudo nivelon

10. uk - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 11:55

    Aunque a Mas le concedo una oportunidad, a mí me parecen las caras de la ruina. Ellos y sus experimentos a cual más ruinoso. Herrera se cree que habla en nombre de las “clases populares”. Deben ser muy exiguas a tenor de los votos que recibe. Él no se pregunta por qué, porque lo que aspira es al proyecto totalitario de los comunistas. La gente aspira a prosperar y llegar a ser clase media y para eso hace falta más libertad y menos control estatista de la sociedad. Los comunistas allí donde han gobernado solo han traído dictaduras y ruina. A la larga acabas teniendo el subsidio estructural que pasa de generación en generación.

11. Jorge Perez - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 19:29

    El concierto economico deberia darse en todas las autonomias y que cada cual administre sus recursos.
    Pero dudo que el gobierno apruebe esto, perderia el poder en España, el dinero es el poder.

12. Jorge Perez - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 19:33

    Los que menos ejemplo pueden dar son los peperos y socialistas que han arruinado a España, unos y otros.
    Aznar empezó la crisis apoyando la construcción sin control y Zapatero siguió, hoy tenemos a cinco millones de parados.

    Zapatero ha gastado en AVEs que hoy han tenido que parar, aeropuertos fantasma y autovias gratuitas, sin añadir un gasto en el ministerio de defensa desorbitado.
    El PP en las comunidades donde ha gobernado, son de las mas endeudadas.

    Vaya panorama.

13. Jorge Perez - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 19:39

    Cataluña es la primera en exportación, la primera en turismo y la primera en producción, hoy las ventas en el resto peninsular español ya son bajas y ha aumentado en mucho la exportación a Europa y fuera de ella debido a la crisis y menor demanada española.

14. AGL - sábado, 29 de octubre de 2011 a las 23:11

    La gente aspira a prosperar y llegar a ser clase media y para eso hace falta más libertad y menos control estatista de la sociedad. Los comunistas allí donde han gobernado solo han traído dictaduras y ruina.

    A este tonto del haba le digo:

    En los años sesenta y setenta (la España desarrollista, el tardofranquismo y la transición, esto es el momento histórico de la gran acumulación de capital español o, para decirlo con jerga Rostow, el take-off, el primer milagro español, en fin) un matrimonio español con dos o más hijos tenía muchas probabilidades de adquirir una vivienda en propiedad en un plazo razonable de tiempo y sin necesidad de que el aplazamiento del pago mediante un préstamo hipotecario drenase de forma asfixiante sus ingresos familiares formados por la rentas salariales, generalmente de uno sólo de los cónyuges. Ese estilo de vida, a medio camino entre un individualismo propietario exacerbado por el propio régimen y con la seguridad que proporcionaba un embrionario estado del bienestar, declina en la segunda mitad de los ochenta y principio de los noventa. Acaso, las nuevas familias constituidas en esa época hayan sido las últimas agraciadas por un contexto de relativa estabilidad en el empleo, crecimiento salarial y precios de la vivienda asequibles (con subidas y bajadas más o menos soportables). La incorporación masiva de la mujer al mercado de trabajo ayudó de una forma decisiva a sostener el modelo. Esto se empieza a quebrar a mediados de los noventa. Una España absolutamente jibarizada en lo industrial y agrario por mor de una precipitada y ruinosa incorporación a las Comunidades Europeas, y los devastadores efectos la crisis del 93-94, pedía a gritos una salida del primer marasmo socialdemócrata. Los conservardores españoles sin otra estrategia que la incorporación en la moneda única y una delirante política económico-inmobiliaria, basada en una expansión del crédito sin precedentes conocidos en la historia del capitalismo. español y mundial, embarca a toda una generación de españoles en el segundo milagro español. El sueño del ciudadano-propietario-consumidor debidamente motorizado y viajado-por-el-mundo-todo parecía cobrar cuerpo. El pensamiento mágico se instala en las mentes de nuestros gobernantes y sus bien alimentados votantes: bien la vivienda nunca baja, bien si sube en la manera en que lo hace es porque el mercado lo aguanta (Solbes dixit). Todo parece ir viento en popa hasta que la ley de la gravedad nos recuerda lo ínfimos que somos. El verano-subprime de 2007 y su onda expansiva que impacta en el corazón de las entidades financieras occidentales (mientras los españoles sacábamos pecho diciendo, nada más y nada menos que nuestro sistema financiero era el más sólido del mundo), el principio del estallido de la burbuja inmobiliaria en el suelo patrio (2008), la caída de Lehman Brothers (2008), un desbocado crecimiento del desempleo, un déficit galopante (2009), la crisis de la deuda (2010) y el año de la pánfila indignación (2011). Desahuciados, despatrimonializados, fácticamente intervenidos, recortados, sin perspectivas, sin esperanza, territorialmente desguazados: arruinados.

15. uk - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 11:03

    Los totalitarios comunistas tratan de dirigir la vida de la gente, la economía, etc., todo los aspectos de la vida. El capitalismo ha producido una riqueza que ni de lejos ha producido su sistema totalitario (el suyo es el verdadero totalitarismo, porque el Estado asume todas las funciones y el partido ocupa todos los resortes del Estado). Ahora cargan estos totalitarios contra la Bolsa que es un mercado secundario absolutamente necesario y que, aunque estos totalitarios lo prohibieran volvería a surgir fuera del control del gran hermano estalinista (porque estos totalitarios creen que la Bolsa solo es el paseo de Gracia). Porque la gente buscaría transaccionar libremente y no obedecería las consignas de sus organizaciones totalitarias. Igual que surgió el mercado negro en la URSS. Porque el mercado negro surge cuando falta libertad, que de eso saben mucho los comunistas. Estos estalinistas no saben que el mercado libre fundamentalmente son los miles de millones de transacciones que se producen cada día, que eso lo hace la gente y que eso tiene un poder enorme porque estamos hablando de millones y millones de decisiones.
    Aznar sabía que hacían falta reformas, como lo llevan sabiendo todos los gobiernos desde UCD hasta el PSOE. Aznar propuso todo un paquete de medidas para dinamizar la economía, pero los sindicatos le montaron una huelga general y si no recuerdo mal, tuvo hasta que dimitir un ministro. Pero estos los totalitarios de ICV se lo callan.
    ICV es una organización enemiga de la libertad heredera del antiguo partido chequista PSUC luego reconvertido a ese engendro llamado euromunismo y del cual se desgajó el prosoviético Partido de los Comunistas de Cataluña (PCC), otro partido liberticida, que además de defender a la dictadura soviética, entre sus propuestas estaba cerrar Radio Liberty, porque a estos déspotas no les gustaba lo que decía. Que sepan estos liberticidas que mi madre pertenece a eso que llaman ellos clases populares y que no les ha votado ni creo que les vote jamás.

16. uk - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 11:14

    A los estalinistas de ICV yo les digo, que no van a dirigir mi vida, que si quiero organizar una empresa y tener beneficios porque los consumidores tienen a bien concedérmelos y concedérselos a sus accionistas, lo haré. Que si quiero transaccionar en Bolsa lo haré, sin pedirles permiso. Que si me equivoco es mi responsabilidad. Que si acierto también. Que si tuviera la capacidad yo, o un grupo de gente entre los que estuviera, de organizar un banco (igual que una empresa), lo haría. Que si quiero organizar hasta una ONG (he dicho ONG y no OG de paniaguados) pues también podría hacerlo. Que eso forma parte de mi libertad personal y que no voy a renunciar a ella.

17. navarralibre - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 11:31

    Quien más quien menos ha hablado con los etarras, pero ahora ICV y ERC son dos organizaciones que están en la pomada de la negociación con los bilduetarras. Con el Ternera, el Cheroqui y demás. ¡Qué asco! Y dice Durán que lo de las víctimas es venganza. ¡Vaya tropa!

18. araucano - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 11:52

    Los trabajadores siempre han aspirado al ascenso social, con crisis y sin crisis. Y muchas veces lo han conseguido, si no ellos, sus hijos. Esto es algo que los comunistas desconocen (porque lo desconocen todo), por eso siempre la han cagado y la cagarán. En Chile, con Allende, un político falsamente idolatrado, que dejó todos los sectores de la economía chilena arruinados y una inflación del 300% (la más alta del mundo), los violentistas ocupaban predios agrícolas, algunos de ellos con una productividad muy elevada y tras su gestión los dejaban en la ruina. Luego se encontraron con la realidad, que al repartir tierras entre los agricultores estos se transformaban en propietarios de clase media y no querían seguir las consignas revolucionarias con la que los violentistas les querían adoctrinar.

19. liberty - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 13:37

    Más iniciativa y más mercado libre. El mercado no acude a salvarse, porque no es más que una interacción. Cuando dos personas intercambian ya surge el mercado y eso no hay comunista que lo pueda impedir. La interacción no acude a salvarse de nada, porque no tiene conciencia de nada. Lo que acude a salvarse será algún agente que opere en el mercado. El gobierno griego es un agente que acude a salvarse en el mercado, otros acuden a salvarse a través de la coacción estatal sobre otros ciudadanos porque el mercado no los salva.

20. qwert - domingo, 30 de octubre de 2011 a las 21:47

    Pero que la gente tenga iniciativa no entra dentro de los cálculos de los comunistas, ellos creen en la dictadura del partido. Qué es eso de que la gente cree empresas, bancos, asociaciones, compra, venda, se arriesgue, no se arriesgue, tome decisiones, …; para ellos todo es dirigismo económico y control político de la sociedad. Y su culminación es Albania o Cuba y en España, Andalucía.

21. Juan - miércoles, 2 de noviembre de 2011 a las 18:45

    Que se decante por esos caminos Mas, que es ultraderecha pura y dura, vale. Pero que dos partidos que se dicen de izquierdas hagan algo tan de derechas como priorizar en derechos a territorios y lenguas, pasandolos por delante de ciudadanos, eso no se puede entender, a menos que, aunque se lo callen, sean de la misma derecha que el sucesor del amo de la Banca Catalana.

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