Cataluña
‘Oyendo a Mas entienden ustedes por qué Plataforma per Catalunya tiene éxito en Cataluña y sólo en Cataluña. Anglada toma sus bases del nacionalismo catalán’
[&hellip
Maite Nolla, abogada, en un artículo publicado este sábado en Libertad Digital:
‘Oyendo a Mas, supongo que ahora entienden ustedes por qué Plataforma per Catalunya tiene éxito en Cataluña y sólo en Cataluña. El partido de Anglada toma sus bases del nacionalismo catalán y por eso sus palabras resultan tan familiares y tienen tan favorable acogida. Además, obtiene sus mejores resultados en los feudos más feudales del nacionalismo, donde el PP no ha conseguido rascar un voto en treinta años de democracia. Véase Vic y otras plazas fuertes. Recuerden también que el concejal de este partido que tuvo que dimitir porque su pareja era un señor y de color, no provenía del PP o de Ciudadanos: venía de militar en las CUP, en ERC y en las juventudes de Convergencia, que eso sí es nacionalismo fetén de amplio espectro.
[…] Es verdad que en Cataluña, menos con Ciudadanos, encontraríamos un espacio común y compartido por toda la clase política; y si no, vuelvan a Vic y comprueben que los que pretendían impedir -en contra de la Ley- que los ilegales no pudieran ser empadronados fueron los de Unió, los socialistas y los independentistas. Pero, en definitiva y como dicen ahora los horteras, la “hoja de ruta” de Plataforma per Catalunya es, sin mucho aderezo, el programa sobre inmigración de CiU.
[…] Vale que lo de Mas sobre los niños andaluces fue un chiste que merece que le recuerden que a alguno de los miembros de su gobierno -alcalde incluido- tampoco se le entiende demasiado cuando habla en catalán; pero no fue más que un chiste. Un chiste como los de Colmenero, el personaje de Aída, con eso de que “los negros huelen fuerte, los chinos son raros y los rumanos roban”. La misma gracia, vamos. Tirí, tirí’.
33 Comments en “‘Oyendo a Mas entienden ustedes por qué Plataforma per Catalunya tiene éxito en Cataluña y sólo en Cataluña. Anglada toma sus bases del nacionalismo catalán’”
Lo último LVdB
Hay cosas que no se pueden hacer sin un caldo de cultivo previo.
En Francia, toso estos militarian en el FN. Los Vito, los Francesc, las Laia… Xenofobia pura mañ disimulada.
Para Alwix y demás ralea, el único defecto de Anglada es haber sido españolista. De no ser por eso lo votarían con singular entusiasmo.
Pues en Hospitalet y Santa Coloma PXC ha ganado escaños a costa del PSC.
Plataforma por Cataluña no es más que CiU, ERC, Solidaridad, Reagrupamiento, CUP y sectores del PSC y del PP pero sin máscara ni moderneces.
Emilio: ¿qué escaños?
Aquesta no sap ni del que parla. I tots els vots que ha tret PxC a l’àrea metropolitana, obtinguent diputats al hospitalet, sant adrià, cornella, santa coloma, y on el PP amb un discurs totalment xenòfob, ha arrassat a Badalona? Pura hipocresia
Karles, dels 67 regidors que té PxC a Catalunya, només 11 els té a l’àrea metropolitana. El seu domini continua sent clarament la Catalunya profunda de tradició carlista.
Els resultats de plataforma a Catalunya es deuen justament a que a espanya el pp ocupa el seu lloc.
I no ho dic jo. El pp sempre ha presumit de que ocupava tot l’espai a la dreta del psoe. Desde el centrisme més moderat de Gallardón fins el “fora romanesos” de l’albiol.
Els racistes catalanss estaven orfes i s’han hagut de crear un partit allà on el pp quasi no existia.
Alwix … como podeis hacer causa con gente de tan infimo nivel intelectual. Mira el video y avergonzate …
http://www.youtube.com/watch?v=bjl6....re=related
De verdad crees que el Sr que está llamando al periodista ‘charnego de mierda’ le está haciendo un favor al Catalanismo?. De verdad crees que su opinion es la opinion de todos aquellos que hemos nacido en Catalunya (y TENEMOS DERECHO A VOTAR). La intransigencia e ignorancia que el hombre demuestra lo dejan al nivel del betun o peor y yo no quiero que a los Catalanes (independentistas o no) se nos considere ni remotamente parecidos a ese energumeno.
La xarnegota aquesta de la Nolla, està bona i res més. Intel·lectualment 0 a l’esquerra.
Algú no ha entès que n’Anglada és un espanyolista furibund al que no puc veure ni en pintura? Ho dic per què no entenc alguns comentaris. Deu ser la immersió.
Voler la independència del teu país -negueu que Catalunya és un país ara, tal com us marquen els vostres fulls parroquials- ni et fa racista ni res. Tothom es benvingut a Catalunya i mereix respecte, els independentistes que no volem que el Català només sigui un apèndix folklòric d’Espanya, també. Aquesta dona pot dir missa, però ERC va fer president al sr. Montilla.
Josep Anglada viene de Fuerza Nueva, listilla. Y entre sus militantes hay gente procedente de Españoles Bajo el Separatismo, Democracia Nacional y demás escoria ultranacionalista… española. Menudo zasca que te vas a llevar:
http://www.youtube.com/watch?v=Ju7rHmW0fqA
Los lerrouxistas sois muy penosos.
Alwix, voler la independència del teu país no et fa racista, però en la majoria dels casos, els independentistes catalans ho sou precisamente per motius racistes. Repetiu constantment que el castellà és llengua de pobres i delinqüents; que els andalusos i extremenys que van venir i no s’han convertit al nacionalisme són uns inadaptats desagraïts amb “la terra que els va acollir”, que els andalusos i extremenys que es van quedar a la seva terra són uns lladres que viuen dels diners dels catalans. La vostra frase favorita és aquella bajanada ultraxenòfoba d'”hostes vingueren…”, els vostres referents intel·lectuals són els racistes Barrera i Pujol…
En fi, si vols continuo. No haurieu de negar l’evidència. Sou profundament racistes. Almenys tingueu el valor d’acceptar-ho.
Les bases de PxC provenen majoritariament de l’espanyolisme i, en menor grau, de sectors xenòfobs “catalanistes”, i ho poso entre cometes per la gran contradicció que suposa dir-se catalanista i donar suport a un partit espanyolista liderat per un franquista, com ja han dit PxC omple un espai a municipis de l’interior que és l’ocupat per el PP a altres llocs, no no veig, per posar un exemple conegut, tanta diferència entre el discurs de l’Anglada i el del García Albiol.
PxC es basa, tant si als “progres” anticatalanistes els hi agrada com si no, en una estrategia de l’Anglada i els seus que consisteix en presentar un partit polític espanyolista, racista i totalitari sota la difressa de “demòcrata” i si cal dissimulant l’espanyolisme exagerat i picant l’ullet als catalanistes de tant en tant, el desplegament total dels seus objectius els guarden per quan tinguin més poder, de moment es tracta d’explotar al màxim el populisme xenòfob i aconseguir el màxim de suport possible.
Dakiton, la majoria dels casos els independentistes catalants ho som per motius de sentiment nacional, que en principi, i dic en principi, no té res a veure amb el racisme.
La teva visió de l’independentisme es basa en una imatge simplista i falsa que han fet correr molt els espanyolistes que es volen presentar com a progressistes, però no per repetida i extesa es converteix en real, la primera afirmació que fas és falsa, jo això només ho he llegit en un article del Salvador Sostres, personatge que precisament resulta odiós a molts independentistes, les afirmacions que ens atribueixes després en relació a andalusos i extremenys, home, n’hi han ben pocs que no s’hagin convertit al nacionalisme, sinó el català l’espanyol, si et refereixes als que fan passar l’unitat d’Espanya per sobre de la llibertat dels catalans, evidentment que els critiquem, com a imperialistes que són, com critiquem als catalans de socarrel que pensen com ells, també hi ha qui els critica en un sentit xenòfob però seria injust acusar d’això a tot l’independentisme, com és injust dir que acusem de lladres als que es van quedar a la seva terra, és cert que viuen, en part, dels diners dels catalans, però qui ens roba no són ells sinó l’Estat espanyol, d’aquesta acusació si que ens podeu culpar a tots, En quan als nostes referents intel·lectuals cadascú té els seus, l’independentisme no té uns referens intel·lectuals únics, i si en te algun no és precisament el Pujol, que no s’ha declarat, timidament, independentista fins fa dos dies.
“La xarnegota aquesta de la Nolla, està bona i res més. Intel·lectualment 0 a l’esquerra”.
La Voz de Barcelona no debería permitir comentarios de este calado: sexista, xenófobo y deliberadamente discriminador. Maite Nolla nos da argumentos muy sólidos con los que podemos estar de acuerdo o disentir enérgicamente, pero incurrir en descalificaciones tan abrumadoramente rancias, machistas y maleducadas es algo a lo que nos debemos oponer tenazmente porque si no todo vale.
Muchas gracias
Maite Nolla, la pobre, no da más de sí: otra de los petardos que cobran algo gracias a Jiménez Losantos.
Dakion
Ser anticatalà és una forma de racisme. El racisme es caracteritza perque vol jutjar i valorar a la gent no de manera individual sino col.lectiva. Si ets un negre…ets un traficant, si ets un romanès …robaràs, si ets un independentista…seràs racista.
En realitat entre la gent que vol la independència hi ha menys gent racista que entre els que voleu que estiguem sotmesos a la voluntat dels nostres veins.
De moment, als referendums independentistes es va deixar votar a tots els ciutadans, de totes les nacionalitats i races, mentre que els partits espanyolistes es neguen sistemàticament a deixar votar als nouvinguts que no siguin espanyols.
Si els espanyols no us agrada la frase dels ostes que de casa ens tregueren, us recomano que tregueu les reixes d’estil camp de concentració que hi ha a Melilla per impedir arribar a ostes no desitjars.
Els catalans no som ximples i no acceptem desapareixer com a poble, però no som racistes i acceptem com a català a qualsevol que vulgui esdevenir català.
El tal mariachi és brillant. Un geni.
Després d’afirmar (correctament) que “El racisme es caracteritza perque (sic) vol jutjar i valorar a (sic) la gent no de manera individual sino col.lectiva” escriu perles com ara:
“entre la gent que vol la independència hi ha menys gent racista que entre els que voleu que estiguem sotmesos a la voluntat dels nostres veins” (està jutjant i valorant col·lectivament tots els no-independentistes).
“Si els espanyols no us agrada la frase dels ostes que de casa ens tregueren, us recomano que tregueu les reixes d’estil camp de concentració que hi ha a Melilla per impedir arribar a ostes no desitjars” (Està jutjant i valorant col·lectivament tots els espanyols)
“Els catalans no som ximples…” (Està jutjant i valorant col·lectivament tots els catalans)
La gent com ell està tan acostumada als seus dogmes que ni tan sols éscoscients que cau constantment en tot allò que critica en els altres.
marichi loco: Mentira, una tras otra. ¿En qué te basas para decir que entre los independentistas hay menos racistas que entre los unionistas?.
Si eres un catalán de generaciones y apellidos catalanes, y aunque tú no lo seas, sabrás que se tiende a despreciar a todo el de fuera. Simplemente os habéis estado aprovechando de los “charnegos avergonzados” más de treinta años. Y no me cuentes historias que me las sé todas todas. Gracias.
felipitu,
Que la mayte nolla està bona es, objectivament, veritat. La resta, també.
Ignasi, t’equivoques totalment. Cap de les coses que he escrit les he tret d’un discurs espanyolista, ni me les he inventat jo. Totes són coses que he sentit dir molts, molts cops, a nacionalistes catalans. De fet, tu mateix hi estàs d’acord amb aquestes coses, tot i que intentes matisar-les.
Encara que no t’ho creguis, no sóc espanyolista. No tinc res en contra de la independència com a concepte. La famosa unitat d’Espanya m’importa ben poc. El que no soporto és l’actitud dels independentistes o, per ser més exactes, dels nacionalistes. La immensa majoria (no tots, però la majoria) es creuen profundament maltractats pels espanyols en general (la qual cosa no té cap base real avui dia) i al mateix temps s’hi senten superiors. La barreja és profundament indigesta.
T’ho repeteixo, no me les he inventat jo, les tendències racistes de la majoria dels nacionalistes. N’hi ha prou amb llegir els missatges que deixa gent com mariachi loco a Alwix en aquest fòrum. Tu sembles més moderat i menys racista, d’acord. Però ets clarament l’excepció.
si… l’Albiol també deu ser de la PxC…
La parte y el todo
Yo me limito a explicar mi experiencia personal. En toda mi vida sólamente he visto a cuatro o cinco personas decir abiertamente a otro el famoso: vete a tu país!!!! Y en todas, el que lo decía hablaba con acento espanyol y lo decía a norteafricanos o latinoamericanos.
En cambio, jamás he visto a nadie decir nada paracido en catalán ni mucho a menos a nadie llamar “charnego” a otra persona. No lo he visto nunca.
Con una única excepción, la palabra “charnego” como sinónimo insultante de inmigrante espanyol solamente la conozco a través de la prensa, foros o de boca de castellanoparlantes que dicen “yo también soy charnego” como felipe gonzalez.
De hecho, mi madre que es catalanoparlante de toda la vida desconocía el significado y pensaba que un “xarnego” era el hijo de catalán i castellano.
El que tenga otras experiencias que lo cuente si le da la gana.
És una pena que es permeti en aqust forum a individus com el dakion aquest insultar i tractar de racistes als que discrepen del seu espanyolisme disfressat.
Les regles del forum sembla que ho prohibeixen però només es censuren els comentaris que no intereressen.
L’argument de que si no vols ser espanyol és perque et sents superior als espanyols és tan pobre que fà riure.
Em sembla que no és tan difícil de distingir entre jutjar a un espanyol o a un romanès en funció del que fàci la resta d’espanyols o de romanesos (això es racisme) d’afirmar que entre els espanyols hi ha un percentatge de racistes superior als de Suècia, però inferior al de Suissa (una constatació o una opinió).
mariachi loco:
Yo abiertamente no he visto a nadie decirlo a la cara, si he oído el típico “si no están contentos que se vayan”. Por cierto, ¿qué es hablar con acento español?, ¿cual de ellos?, ¿de Castilla, de Anadalucia, Extremadura, Galicia, Cataluña, etc…?. Adoleces del mismo problema que Mas se ve.
¿Charnego?, tampoco lo he visto decir abiertamente, pero si en conversaciones privadas. Por parte de independentistas, e incluso por parte de gente no independentista pero si catalanista. Eso sí, en las conversaciones no había ningún “charnego”.
Felipe González, con mayúsculas en nombre y apellido, sigues sin hacerlo con los “españoles”, es un hombre que ha dicho tantas burradas que una más no resulta raro.
Puede que tu madre sea una persona más cabal y no se ha juntado con radicales durante su vida que se dedican a insultar y menospreciar a la gente. Independentista no debería ser sinónimo de radical ni de energúmeno pese a que hay muchos ejemplos que predican lo contrario.
Mariachi, veo que tienes un problema de comprensión lectora muy grave. Seré generoso y no lo atribuiré a la inmersión, sino a tus propias carencias.
Repito, a ver si esta vez lo entiendes: no eres racista por ser independentista. Eres racista por ser racista. Por hacer afirmaciones del tipo “los españoles son…” “los españoles hacen…” “a los españoles no les gusta…”, y siempre para destacar algún rasgo negativo. Eres racista según tu propia definición de racista (“El racisme es caracteritza perque vol jutjar i valorar a la gent no de manera individual sino col.lectiva”) Es algo que tú haces constantmente.
Podrías perfectamente ser independentista sin ser racista, pero, mira por dónde, resulta que eres ambas cosas.
La parte y el todo
Si utilice’la expresión “acento espanyol” es sencillamente porque no recuerdo esos diáolgos hasta el punto de distinguir si eran de Jaen, de Badajoz o de Ciudad Real, pero lo que es seguro es que no tenían acento catalán.
Sobre la palabra “xarnego” me acabas de dar la razón. Resulta que se utliza tan poco, tan poco que incluso eres capaz de recordar quien participaba en esas conversaciones.
Yo he hecho el ejercicio típico de buscar “charnego” en google en pàginas en castellano (103.000) y “xarnego” en páginas en catalán (26.700) y en castellano (27.300).
Aunque sea indicativo llama la atención lo poco usada que es en internet si se tienen en cuenta los millones de usuarios catalanes y que se usa 5 veces en páginas en castellano que en catalán. Además, al menos en la primera página de las 26.700 en catalá no hay ni una en que se utlice como usada como insulto. Lo que se vé son páginas que la definen y personas que se autodefinen ellos con esa palabra.
Pero es que no hay que ir tan lejos. Quienes han tenido que ir a los juzgados por actos racistas en Catalunya? Los skins de ultraderecha, los de anglada que a camara oculta delcaro seguir siendo un fiel franquista y los del pp.
Quien ha dado palizas a los inmigrantes? Los de las CUP o los ultraespanyolistas?
Y por último, yo siempre trato a mis interlocutores con respeto, pero te agradecería que dejases de decirme como tengo que usar las mayúsculas o la ortografia hablando de terceros. Úsalos tú como quieras y deja a los demás hacer lo mismo.
Dakion, no dic que no hi hagin catalanistes que ho diguin, però no veig que coses com “el castellà és llengua de pobres i delinqüents” siguin repetides constantment per la majoria d’independentistes, ni al carrer ni a locals independentistes he sentit mai una frase semblant, és cert que no he estat a tots els ambients independentistes però només puc dir la meva experiència personal, només l’he llegir per internet escrita pel Salvador Sostres i aplaudida per alguns imbècils.
En l’actitud general dels nacionalistes catalans passa el mateix, tenim experiències diferents, jo mai he sentit a ningú dir que se sent maltractat per els espanyols en general, incompresos sí, i males experiències amb alguns espanyols també, i sobre sentir-se superiors, aquesta és una sensació que han tingut molts catalans, i no només catalanistes, al llarg de la història i avui es manté, però segueixo sense veure una actitud clara en aquest sentit per part dels independentistes que conec, que no dic que no existeixi sentiment de superioritat, però jo només he escoltat un parell de converses que el posin en evidència.
Jo, com a independentista, no sóc gens moderat, pel que fa al racisme no ho sé, jo intento ser el menys racista que puc, però no sóc un cas tant excepcional dins del nacionalisme català.
mariachi loco:
Venga, los independentistas no usan charnego como insulto, son los propios “charnegos” los que se flagelan, ale.
¿Palizas a los inmigrantes?, pues sí, los ultras, los de todo signo porque son iguales. Yo jamás he dicho que independentista equivale a racista, pero si que hay tantos racistas nacionalistas catalanes como nacionalistas españoles. El nacionalismo es en si mismo un acto de racismo, así de claro.
Sobre Anglada, desde luego que es un franquista y racista, pero en su partido hay elementos venidos de ERC, CUP, CiU, etc… e incluso aquel partido de independentistas xenófobos que se asoció con el suyo.
Y por último, yo siempre trato a mis interlocutores con respeto, pero te agradecería que dejases de decirme como tengo que usar las mayúsculas o la ortografia hablando de terceros. Úsalos tú como quieras y deja a los demás hacer lo mismo.
Yo no te digo como tienes que usar las mayúsculas, simplemente constato tu falta de educación una vez y otra. Haz lo que quieras pero no te cabrees por algo que haces siempre.
Trobo fatal que es digui que tots els catalans som racistes i que pensem que els qui van venir d’Andalusia són menys que nosaltres. Aixó és TOTALMENT FALS. Jo sóc catalana, i vull la independència però no menyspreo a cap persona ni andalusa, ni d’Extremadura com s’ha dit, ni d’altres llocs, ja que, penseu, ningú no sap d’on ve realment, potser els meus orígens no són catalans, aleshores, m’estaria menyspreant a mi mateixa. Plantejeu-vos-ho ;)