Cataluña
“Me duele que los mismos que se quejaban de que no les dejaban hablar catalán, son los que ahora prohíben que se hable castellano”
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jueves, 4 de agosto de 2011 | 19:01
Mar Regueras, actriz y presentadora catalana, en una entrevista publicada esta semana en la revista Diez Minutos:
Pregunta: […] ¿Por qué no se quedó a vivir en Los Ángeles?
Respuesta: Estuve tres meses. Me gustó. Deberíamos copiar muchas cosas de los norteamericanos. Por ejemplo, cómo sienten y respetan su bandera. Yo soy catalana, pero ante todo me siento española.
¿Habla catalán en la intimidad?
Sí y me gusta, pero no me voy a vivir a Cataluña porque en vez de enseñar inglés a mi hija le enseñan catalán. Me duele que los mismos que se quejaban de que no les dejaban hablar catalán, son los que ahora prohíben que se hable castellano. […]
99 Comments en ““Me duele que los mismos que se quejaban de que no les dejaban hablar catalán, son los que ahora prohíben que se hable castellano””
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Lo último LVdB
elemental querido watson – Sábado, 6 de agosto de 2011 a las 01:13
No sé de on treus que soc d’Andorra….
Yomismo:
Tan sols per curiositat hauries de mirar aquest video al Youtube
“NACIONALISMO LINGÜISTICO ESPAÑOL-JUAN C. MORENO CABRERA ”
Demano perdo pequé no tins l’enllaç directe, però posant aquest títol ja surt.
No se multa a los comercios por rotular sólamente en español.
Es la ley y hay que cumplirla. Ley aprobada por partidos políticos que aglutinan el 85% de los votos en Cataluña, por lo tanto, o la gente está de acuerdo, se equivocan al votar o sois cuatro gatos lo que os importa esto.
– No se multa a quienes cuelgan la cartelería sólo en español dentro de sus locales comerciales de atención al público.
Es la ley y hay que cumplirla.
– No se multa a quienes persisten en atender a un cliente en español, cuando éste ha requerido que le atiendan en catalán.
Un trabajador cara al público debe dominar las dos lenguas, si yo hablo en catalán debo ser atendido en catalán, aunque esto no pase casi nunca porque hay muchísimo monolingüe castellano.
– No se multa a los empresarios que emiten sus albaranes y facturas sólo en español.
La empresa donde yo trabajo así lo hace, y nunca ha recibido una multa, te lo digo yo que trabajo en el departamento financiero.
– No se tramitan denuncias anónimas (inconstitucional: los denunciantes deberían identificarse para que la cosa fuese legal) contra comerciantes y empresarios por los motivos anteriormente expuestos.
Si no cumplen la ley lo pueden denunciar, aunque deben ser cuatro gatos los que denuncian.
– Nunca, jamas, repito, jamás, se ha sancionado a ningún mosso d’Esquadra por redactar una denuncia en español en lugar de en catalán.
Te puede parecer injusto pero si la normativa interna es ésta pues se tiene que cumplir.
– Nunca se ha llegado a hacer prometer a los niños pequeños, mediante pacto, que hablarán sólo en catalán, en clase y en el recreo.
No conozco a nadie que le haya pasado esto con sus hijos. Por un caso en concreto no se puede generalizar.
– Todos los padres en Cataluña pueden escolarizar libremente a sus hijos en español, si así lo desean y lo solicitan.
Sistema aprobado por los partidos mayoritarios en Cat. Aún así, no estoy de acuerdo con el sistema y propondría dos líneas diferenciadas.
– En todos los ayuntamientos catalanes ondea la bandera de España.
Bueno, si los denuncias tendrán que pagar la multa, pero entiendo que al ser NO nacionalistas, el tema de las banderitas os importa más bien poco.
– En ningún momento de la historia reciente se ha amenazado o agredido a destacadas personalidades que no comulgan con el nacionalismo-separatismo.
Si te declaras independentista o catalanista serás siempre muy bien recibido en todos los municipios de España.
Em centro en l’entrevista. Fa talment la impressió que entrevistada i entrevistador busquen una mateixa diana:
“¿Habla catalán en la intimidad?”
La pregunta vol un sí o un no, un matís, potser, o una explicació complementària, però no s’entén l’afegitó de “pero no me voy a vivir a Cataluña porque en vez de enseñar inglés a mi hija le enseñan catalán”.
És com si a la pregunta de “escolta, tia Maria, parla anglès en la intimitat?” la meva resposta fos (ciutadana catalana que es planteja anar a viure als EE.UU), “sí, i m’agrada, però, ai verge santíssima, no vaig a viure als EE.UU. perquè en comptes d’ensenyar català a la meva filla l’ensenyen anglès”.
Com que la cosa patina un xic, cal treure l’artilleria pesant i començar a matar mosques a cops de canó. Vinga, despilotem-nos, “Me duele que los mismos que se quejaban de que no les dejaban hablar catalán, son los que ahora prohíben que se hable castellano. […]”.
I és que des de l’època d’Ànsar I, conquistador de Julivert, això de la intimitat dóna molt de sí, tant podem parlar de compreses com de la llengua que cal ensenyar a escola.
David:
Yo solo comentarte un detalle de tu opinión, y es que no tienes razón en ese argumento (tu primer párrafo, y dudo severamente en varios de los siguientes, por no decirte directamente que, o mientes como un vellaco, o tienes una cierta edad un poco avanzada, y por lo tanto no conoces la realidad de las últimas decadas en la escuela y en ciertas cosas, cosa que no creo).
Para empezar, la ley a la que tu haces referencia fue recurrida ante el constitucional apoyándose en la sentencia del constitucional sobre el estatuto que modificaba ciertos abusos legales “por la puerta de atrás” de la constitución. Al estar recurrida no está legalmente en vigencia hasta su sentencia, lo mismo que la del cine, lo mismo que el reglamento de usos linguisticos suspendidos cautelarmente por el TSJC (mientras está suspendido cautelarmente no es válido, aunque pasaron de él como era de esperar, sin consecuencias como también era de esperar, y recientemente, sentencia fehaciente) todo el desbarajuste que armó el tryparti.
Solo os diré que estos desbarajustes, ni con el estatut sin adecuar a la legalidad, se podrían hacer. Y aun así se hacen, para la gente que quiere hacer como si las sentencias del supremo y del Constitucional, simplemente, no existieran.
No está sentenciada (la de consumo, y todas las demás), pero está mas que claro que todo lo que se exceda de la línea roja como lo de multar por no rotular en catalán cuando existe libertad de empresa y la otra lengua es la oficial de toda España, los tribunales lo anularán. Si el parlamento vota cosas que van contra tu propia libertad y los derechos individuales así expresados en la constitución que es ley suprema y no ha habido aun votación con mas consenso, es de lógica que el tribunal competente adecue estos desbarajustes, que ya ni se deberian haber presentado y hecho como se hicieron
Aunque tu no uses tal vez el español para rotular, si que deberías ver que no hay derecho en este tipo de prohibiciones, solo por el hecho de que estás permitiendo que la administración se meta con tus derechos (y hay otros no solo esto), yo almenos a pesar de que soy catalanohablante, no soy capaz de verle la justicia social de esto, mas allá de intentar conculcar a la gente una idea política que ya sabemos cuala es. Y SI SE MULTA POR ROTULAR SOLO EN ESPAÑOL, dejad de metir, almenos reconocedlo, tenéis al
Espot que ha metido nose cuantas centenares o miles de denuncias, y lo dice orgulloso como el que hace un gran trabajo, como si hiciera un gran favor a la ciudadania cuando gente como él están creando mas malestar en el ya latente. Pensad por un momento lo “socialista” que es a día de hoy el partido socialista si es capaz de apoyar cosas como estas…. solo pensad en que significa socialista y lo que hacen. Y mas en cataluña, donde como ya he dicho otras veces, el Iceta y demás son A, y todos los votantes lo que votan no es PSC, es PSOE, pero le votan porque no hay un PSOE al que votar (de momento) y votan el nombre “socialista” y casualmente ya sabemos todos de donde proceden y sus características socio-lingüísticas de estos votantes.
En lo de los ayuntamientos te diré que es completamente FALSO lo que dices, y además lo sabes, porque dices un no rotundo y luego ya bueeeno y si tal tal… denuncias. ES QUE NO SE TENDRIA QUE TENER QUE DENUNCIAR Y MENOS COSAS ASI……. Y no solo en los ayuntamientos, sino en las escuelas, que pinta la senyera sola en una escuela de primaria (la mia cuando pase por delante el otro dia), la ley marca que TODOS los edificios oficiales deben constar las banderas, y dice claramente cómo. Estas tonterías solo son para que¿? Para generar mas malestar, y punto. Para generar discusiones como esta que no deberían de darse.
Y por supuesto si afirmas que todos los padres pueden escolarizar en español a sus hijos “libremente”, sinceramente, ahi te diré solo que veo 2 cosas:
1. O te crees que es parte de la ley de educación DE CATALUÑA los que la aplican se la creen de verdad y realmente lo hacen, cosa que es totalmente FALSO, sino no existirian sentencias del supremo ni habria malestar social por la inmersión, y cada dia mas. Y no me digas las escuelas privadas porque las privadas no cuentan, tener la libertad de pagar 500 euros al mes o 1000 para que tu hijo pueda estudiar en español Y SOLO SI viven en ciertos lugares, no es libertad, entendiéndose por libertad, al sistema público y concertado.
2. No sabes de lo que estás hablando porque no has pasado por una escuela catalana desde que hay inmersión, es decir desde los 80’s.
Y lo último que has dicho de que no se ha agredido o amenazado en la actualidad a políticos que no confraternizan con el nacionalismo, yo no se si conocerás a Albert rivera, o a Boadella, o a Espada, o a Rosa Díez, o a Francisco Caja, o a cualquiera que cogiera por ejemplo, una bandera de españa y se paseara por algunos sitios. Y tendria que ser tan normal como hacerlo con la senyera. ¿Que concepto de la libertad tienes tu, David? ¿La de que se pueda hacer lo que a mi me conviene pero los otros si y solo si lo hacen de manera que encaje en mis esquemas, si, y sino nada, o que cosa¿?¿?
Ahora dime que estoy mintiendo, y si realmente te crees lo que dices, apuntate a una escuela pública y me dices donde está el español, y si sigues sin creerme, monta una tienda rotulalo todo en español y cuelga 3 banderas de españa en la puerta y llama al Espot y a otros como él para que vengan a hacerte una visita, a ver la cartita que recibes de la Gene, y asi… 100 cosas.
“Es la ley y hay que cumplirla. Ley aprobada por partidos políticos que aglutinan el 85% de los votos en Cataluña, por lo tanto, o la gente está de acuerdo, se equivocan al votar o sois cuatro gatos lo que os importa esto.
– No se multa a quienes cuelgan la cartelería sólo en español dentro de sus locales comerciales de atención al público.
Es la ley y hay que cumplirla.
– No se multa a quienes persisten en atender a un cliente en español, cuando éste ha requerido que le atiendan en catalán.
Un trabajador cara al público debe dominar las dos lenguas, si yo hablo en catalán debo ser atendido en catalán, aunque esto no pase casi nunca porque hay muchísimo monolingüe castellano.
– No se multa a los empresarios que emiten sus albaranes y facturas sólo en español.
La empresa donde yo trabajo así lo hace, y nunca ha recibido una multa, te lo digo yo que trabajo en el departamento financiero.
– No se tramitan denuncias anónimas (inconstitucional: los denunciantes deberían identificarse para que la cosa fuese legal) contra comerciantes y empresarios por los motivos anteriormente expuestos.
Si no cumplen la ley lo pueden denunciar, aunque deben ser cuatro gatos los que denuncian”. (David – Sábado, 6 de agosto de 2011 a las 11:38).
¿Que “es la ley y hay que cumplirla”, dices? ¿Que “es la ley y hay que cumplirla”? ¡SERÁS CARADURA! ¿Por qué tienes tanta jeta, por qué, dinos? Cuéntánoslo. ¡¡SI VOSOTROS OS SALTÁIS LA CONSTITUCIÓN, QUE ES LA PRIMERA LEY DE TODAS PORQUE ESTÁ EN AL CÚSPIDE DE LA JERARQUÍA NORMATIVA!! ¿Y vienes aquí a hablarnos a los demás de cumplir unas leyes asquerosas y racistas, contrarias a derecho y declaradas inconstitucionales mediante varias sentencias que también os pasáis por los huevos? ¡Qué poca vergüenza tienes/tenéis!
ON HI HA OPRESSIÓ HI HA RESISTÈNCIA. LA MISSIÓ DE TOT CATALÀ ÉS FER IMPOSSIBLE LA VIDA A QUALSEVOL COLON ESPANYOL AFINCAT A CATALUNYA. PER TOTS ELS MITJANS, QUE US QUEDI BEN CLAR “LEGIONARIOS DE CHAPIRI CHIPIRONERO Y CABRA TORTICERA”!!!
@francesc – Sábado, 6 de agosto de 2011 a las 16:22
tens raó franqui, ja no puc més amb l’opressió dels calçutets del carrefour, eh, franqui, m’agrada el teu estil, eh franqui, coleguilla, no tindràs unes pastilles, eh, franqui,
david
en algunos estados federales de los EE.UU, las bodas gays estan prohibidas… por ley, y porque asi han sido refrendadas. Nadie tiene ningun problema en tildar en este caso que la democracia es TOTALITARIA debido a que niega DERECHOS a una parte de la poblacion, y a que se utiliza la democracia como la dictadura de la mayoria.
Por cierto, estoy harto de repetir que el tocino no tiene nada que ver con la velocidad.
el 85% de los partidos politicos estaran deacuerdo con la imposicion del monolinguismo vehicular. NADA TIENE QUE VER ese porcentaje con los catalanes que estan deacuerdo con el bilinguismo.
Es como decir, que la mitad de los españoles estuvimos deacuerdo en ir a la guerra de irak, cuando el 95% estaba en contra, incluidos la mayoria de votantes peperos.
Por no decir, que toda la pasta que se ha regalado a los bancos gracias a los votos del PSOE y sus apoyos… NO LO APROBARIA PRACTICAMENTE NINGUN VOTANTE SOCIALISTA. Yo mismamente, no lo apoyo.
Asi que, chaval, vuelve a la escuela para aprender a distinguir la voluntad de un partido politico, de la voluntad popular.
mucho lerdo hay por ahi suelto.
LluisC
Entonces me lo pones peor, eres un colono andorrano sin ser de andorra. Esto es como si hablaramos de un colono español, sin ser de españa.
Bueno, si queires, simplemente dire que eres un anticatalan porque no respetas ni aceptas la pluralidad linguistica de la tierra que te acoge y te da de comer. Y como no lo aceptas, eres un colono aunque hayas nacido en ella.
te queda claro ahora? o te hago un croquis chiquitin anticatalan?
elemental querido watson – Sábado, 6 de agosto de 2011 a las 21:38
ho tens mal entés, noi.
Els colons SEMPRE són forasters. Els colons sempre venen de fora.
M’estàs dient que quan la vostra expedició genocida i tant estimada, va arrivar a les amériques, van considerar als inques o als azteques com a colons a la seva pròpia terra??.
Dius unes bajenades, que sembla mentida que algú amb dos dits de front les pugui deixar anar tant alegrement.
És com si jo m’en anés a viure a Valladolid i digués que els vallisoletants de tota la vida fossin colons !!
Valguemdeusenyor!!
Asi que, chaval, vuelve a la escuela para aprender a distinguir la voluntad de un partido politico, de la voluntad popular.
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Voluntad popular, jajajaja!!! será el de tu grupo de amiguitos no nacionalistas (catalanes claro). Vaya que veo manifestaciones multitudinarias en contra del sistema de inmersión! A la mayoría de gente este sistema ya le va bien, aunque yo preferiría dos líneas separadas, sería mejor para el catalán.
Creo que tendrías que ir tu al parvulario si no sabes diferenciar entre tu voluntad y la del pueblo.
Me sorprendre ver el nivel de odio que tienen algunos catalanes contra la cultura catalana, por suerte son cuatro gatos aunque se piensen que es todo el pueblo.
No perdáis el tiempo intentando razonar con estas hienas salidas del foro de “Rencor Català”, ¿no veis que no atienden a razones? Son una piara de impresentables que enseguida le acusan a uno de “anticatalán”, “de “odiar a la cultura catalana”, de “colono”… Son de puta pena. Menos mal que en el conjunto de España son una minoría pequeñita, pequeñita, pequeñita, que dan más lástima que otra cosa. Por lo que tenemos que luchar es por conseguir que PP y PSOE se pongan de acuerdo, e instauren la circunscripción electoral, a fin de que éstos estén donde realmente deberían: en el ostracismo político. Y no sigan chantajeando a los gobiernos de España.
No perdáis el tiempo intentando razonar con estas hienas salidas del foro de “Rencor Català”, ¿no veis que no atienden a razones? Son una piara de impresentables que enseguida le acusan a uno de “anticatalán”, “de “odiar a la cultura catalana”, de “colono”… Son de puta pena. Menos mal que en el conjunto de España son una minoría pequeñita, pequeñita, pequeñita, que dan más lástima que otra cosa. Por lo que tenemos que luchar es por conseguir que PP y PSOE se pongan de acuerdo, e instauren la circunscripción electoral única, a fin de que éstos estén donde realmente deberían: en el ostracismo político. Y no sigan chantajeando a los gobiernos de España.
(En el primer comentario me comí la palabra “única”. Pido perdón a los que saben leer. A los separatistas, no hace falta).
Actriz -por lo menos- valiente.
Separatistas: Si España tuviera una ley electoral razonablemente parecida a la de “los países de nuestro entorno”, no existiríais. Como mucho compartiríais un escaño con los Ibarretxe. Arzalluz, por supuesto, se sentaría debajo.
¿Quiénes son cuatro gatos? Los cuatro gatos sois vosotros. Pero desgraciadamente hay mucho cobardón. Es por ello que os sentís crecidos.
Floren,
Lo de cobardón, lo dices por ti, verdad Floren?…., cuando se os convoca a una manjfestación en contra de la inmersion lingüistica, sois cuatro miserables gatos, colonos inadaptados o es que sois unos colonos cobardes y os quedais en casa. Sois una miserable anecdota, asi lo reflejan los resultados electorales, la voz del pueblo.
A cagar a l’hort!
LLuisC
lo ves como eres deficiente mental para entender el castellano?
TE estoy diciendo, siguiendo tu simil azteca, que HUBO AZTECAS QUE AYUDARON A LOS COLONOS a conquistar a los aztecas.
Ahora lo captas corazon??? o te hago un pequeño croquis para retrasados?
vengan a Terrassa, en donde en el ajuntament, hay folletos informativos en catalán y árabe, cómo si los castellanos no pintáramos ya nada. una pena porque quien-es deciden ésto no vive de cerca los problemas de las pymes, hartas ya de tanta tontería y faltas totalmente de un gobierno municipa que vele por los comerciantes, y no necesitamos para nada de demagoias baratas, sino de ayudas de verdad para tirar adelante.menos tonterías y más estar por los problemas que acucian a quienes creamos puestos de trabajo.
elemental querido watson – Domingo, 7 de agosto de 2011 a las 22:26
A veure :
Te lo, pondré en castellano porque veo que en catalán no te enteras de nada.
Lo que te estoy diciendo es que estos Aztecas que ayudaron a los españoles a conquistar a otros aztecas, NO SE LES PUDE LLAMAR COLONOS, Son BOTIFLERS, en el caso de Catalunya Y COLABORACIONISTAS en el caso este de los Aztecas.
Los COLONOS siguen siendo los españoles, tyanto en un caso como en otro.
Ahora si, o tampoco ??.
Nop te he dicho nunca que hay catalanes que han colaborado con el invasor en cualquier momento de la historia, pero estos catalanes NO son colonos, son Botiflers (Traidores). El Colono és siempre el invasor.
Te ha enterado ahora, o habrá que volver a explicartelo???
LluisC
Deja de usar traductores porque da pena como escriben.
Un botifler es el que apoyo a la parte de felipe V en la guerra de sucesion. Asi que… chaval, a ver si usas bien los nombres. No se que tiene que ver el apoyo a un rey que hace chorrocientos años que ni siquiera vive, en una guerra que nadie aqui a combatido.
De hecho, ni siquiera siguiendo tu argumentacion tendria sentido lo que dices: los españoles son colonos en cataluña? si los catalanes tambien son españoles lerdo ¡¡
Tu puedes llamarlos “botiflers” a los traidores anticatalanes. Yo prefiero llamaros COLONOS ANDORRANOS, o anticatalanes, o simplemente maulets o cualquier otro sinonimo de gentuza que busca una cataluña etnicista-aria los cuales, no solo no respetan a los catalanes ni a cataluña, sino que no aceptan la realidad de la tierra donde viven y les acoje. A todos los efectos. Sois como colonos, porque buscais y perseguis LO MISMO qe los colonos andorranos. Como ves, cada uno tiene su lexico para definir cosas parecidas.
es la 4ta vez q te lo explico… y es la 4ta vez que te digo lo mismo con palabras diferentes. Veras corazon, el problema no son los demas. El problema es que losmonolingues anticatalanes como tu, no se enteran bien del mensaje escrito en esta lengua catalana.
Watson,
Xe collons!, quina autodefinicio mes acertada acabes de ferte a tu mateix, he llegit el teu comentari i he dit, “ostia!, es el Watson”.
Si, watson, si, anticatala, colono apañol, lerdo, gentuza, MONO-lingüe,etnicista, no aceptes la realitat de la terra de la que menges, i sobre tot cagallo de sequia. Aixi ets tu.
Watson, ves a fer la ma, colono apañol…
elemental querido watson – Miércoles, 10 de agosto de 2011 a las 03:49
A veure, a vegades em fas pensar que ets subnormal.
Com collons vols que algú sigui colò a la seva propia terra?.
Un colò és aquell que va a un altre lloc i el domina, en contra dels indígenes del lloc.
No sé quí és que n o coneix el significat de les coses??
Els catalans no sóm ni hem sigut ni serem mai espanyols, pèr mol que ens dominin per les armes, peer lleis o per qualsevol collonada. Perqué ser espanyol és rebaixar-te com a persona, i elñs catalans tenim molta més categoría.
Ho entens ara o vols que t’ho digui més clar !!!
Us penseu que ser espanyol és una bicoca. Doncs no, ser espanyol es ser la última merda del món. Xulería, prepotència, anyorament de passats imperis de fang, vaguería, pedantería,
menyspreu a tot lo diferent, donar la nota de garrulería a per tot, ignorància, …..tot això us defineix.
I per desgràcia, a casa nostre ja sou masses. Ho heu enmerdat i empastifat tot. I s’ens acava el temps. Si no ens defem d’aquesta merda, acavarem desapareguent com a poble, igual que molt altres que han caigut a sota les vostres urpes.
lluisC
Veo que seria inutil volverte a explicar los porques os llamo “colonos andorranos”… (y debe ser todo un record de hipocresia cuando tu utilizas el termino “colonos españoles” a aquellos que NO PIENSAN COMO TU AUNQUE SEAN CATALANES).
Tranquilo, no voy a poner en evidencia tu triple rasero, ni tu absurda manera de utilizar una palabra en un contexto y en el CONTRARIO TAMBIEN.
Simplemente, los retrasados mentales que sois etnicistas arios, vais contra cataluña, sois anticatalanes, y ademas sois colonos andorranos… pues como que simplmemente me la soplais un rato.
y no te preocupes por mi garruleria… estoy a años luz de la tuya ¡¡¡¡
ahora, es cuando preguntas “que es un año luz?” jajajjaaja. Menudo lerdo. Vuelve a tu pais alla en un rinconcito de los pirineos ¡¡¡ gentuza colona andorrana como tu, que no respeta a los catalanes, y a la tierra que le da de comer es simplemente un inadaptado.
Muy bien MAR REGUERAS por tu comentario, estoy contigo.
El TOTALITARISMO del nacionalismo en Cataluña es como estar en plena DICTADURA.
elemental querido watson – Miércoles, 10 de agosto de 2011 a las 13:19
Mira per on, voler treure Catalunya de les urpes fastigoses d’Espanya, és anar contra Catalunya.
Ara resultarà que els portuguesos que es varen independitzar d’Espanya, van anar contra Portugal.
O els americans que es van independitzar d’Anglaterra, van anar contra els EEUU.
Raonament interessant!!!.
Ah! i el més curiós: Resulta que voler alliberar un poble i una nació de la metròpoli és no tenir-li respecte (a la nació que es vol alliberar, no a la metròpoli).
Tens una lògica i un sentit comó que fa cagar.
I en quan a la teoría d ela relativitat, no crec que un gamarús com tu em pugui explicar res de res. I per la teva informació, ignorant, hauries de saver que en alguns aspectes, aquesta teoría ha estat superada, burro.
Lluis C:
Sueñas despierto. Da por hecho que por decirte una fecha, en el 2050 esta actitud y estos argumentos que usas tu y todos los que opinan como tu, que solo usan el sentimentalismo barato senyeril, y detrás de eso, hay el vacío sideral, medias verdades o la historia “contada por mi”, no os van a servir. Si cataluña se debió de independizar, lo tendría que haber hecho hace minimo 200 años. A día de hoy, y cada día menos, esa posibilidad está un poco mas lejos, sencillamente porque el mundo no gira hacia esas direcciones. El mismo tratado de la unión europea no contempla secesiones en los Estados miembros y es requerida la unanimidad para aceptar un nuevo candidato (Ya sabemos todo que ocurriría con las balanzas comerciales de cataluña y su expusión de España y de la UE). Tampoco el mundo gira con el viento en popa de los nacionalistas catalanes, con algunas cosas como lo del etiquetaje del “mínimo en Español”, que os ha sentado tan bien como les sienta a los comerciantes lo del “mínimo en catalán”. Si veis bien una cosa y no la otra, es que os quitais la razón a vosotros mismos, y como en este tema concreto, hay miles.
Con el tema de la identidad, os diré que dejaros de gilipolleces, porque todo es €. Si cataluña estuviera al nivel de extremadura, entonces el nacionalismo no pasaría del 5% como en galicia (por decir un número) y no estaríamos hablando de esto salvo los 4 viejos de los pueblos. Que un catalán como yo por ejemplo, de apellidos catalanes, se sienta español es un traidor? Un traidor a qué? Que és Cataluña y su realidad? Que es “el pueblo” y que es “nosotros”? Aquí no hay un pueblo catalán, almenos no como vosotros lo concebís, sino salid a la calle (no a las de los pueblos de 5.000 habitantes para abajo, sino a los grandes, y vereis ese pueblo catalán, hay zonas en las que ni siquiera existe esa lengua. Y aún pretendeis que el parlament representa la realidad de Cataluña?
Solo os digo que seais realistas, pero de momento, aun no teneis que poner la moneda y apretar el botón, para soñar. Pero recordad que el que reclama libertad para si mismo y la niega al prójimo, no es digno de respeto.
LluisC
los monolingues que no entendeis el castellano se os tiene que repetir las cosas hasta que logreis entenderlo.
te he dicho muchas veces que puedo decirtelo en catalan, dado que es evidente tu patetica y ridiculo analfabetismo en esta lengua catalana. Aunque… me parece que asi lo practicas un poco el castellano, que falta te hace pobre inadaptado.
Yo no he dicho que querer la independencia de cataluña es ir contra españa. he dicho que TU TILDAS DE COLONOS ESPAÑOLES A LOS PROPIOS CATALANES QUE NO PIENSAN COMO TU.
que un inadaptado retrasado mental, piense que cataluña es suya y que los que no piensan como el, aunque sean catalanes, los tilde de colonos españoles…. ADEMAS de intentar dar lecciones de “el uso inapropiado de la palabra colono” EN EL MISMO PARRAFO…. debe ser todo UN RECORD en apologia de la demagogia, de la hipocresia, de ser inadaptado y por supuesto de un nivel de retrasado funcional sin parangon en el mundo entero.
El razonamiento interesante no es que los norteamericanos que fueron contra inglaterra fuesen considerados antiamericanos…. el razonamiento ABSURDO y LERDO es pensar que alguien ha dicho eso cuando tu te lo has inventado porque tu comprension lectora en castellano es TAN PERO TAN RIDICULA que compite con la de personas que no conocen ni saben castellano.
ME RIO UN MILLON DE VECES cuando escribes eso del “el 100% de los catalanoparlantes saben castellano” …. JAJJAJAJJJJAAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAAJAJA AJAJAJAJ
JAJAJAJA AJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJ
AJAJAJAJAJJAJAJAJAA
JAJAJAJJAJAJAJAA
AJJAJAJAJAJAJAJAJA
Todavia resultara que SI ERES UN COLONO ANDORRANO en el sentido estricto de la palabra, no solo en el figurado, dado que esa premisa NO SE PUEDE APLICAR A TI NI DE COÑA.
Que es lo que decias de cierta teoria??
Burro no, llamarte burro a ti, seria insultar la inteligencia de ese animal. Lo tuyo esta mucho mas por debajo de ese nivel. CATETO GARRULO ¡¡¡
Watson,
Xe collons!, estoy alucinado de lo bien que te auto-defines, colono, cateto, garrulo, burro, lerdo, MONO-lingüe, mas MONO que lingüe, jajajaj,
A tu autodefinición, debes de añadir la de cagallo de sequia, ninot de falla, moniato, botifarra, petardo, bachoca, col bollida, chungo, tros de monte, tros de suro, mamo, carabasa, merda de tio, cucaracha,
Ves a fer la ma, Watson!
a valencianet sólo decirle que empezaré este comentario faltándole al respeto en toda regla pues alguien que escribe frases cómo éstas no mereze ser respetado:
– colono impresentable, lo que tienes que hacer es ponerte en la ramblas y trabajar de trilero, te llevas a la fulana para que haga de gancho, tenéis la economía resuelta.
-colonos inadaptados,Repito a mentir, a falsear, a manipular, a ejercer de trilero de ramblas a intereconomia o lo que es lo mismo a un patio de guardería.
.-Cada vez que voy a Barcelona suelo dar un paseo por las ramblas, veo a trileros y pienso, ostia!, ya están aquí los colonos inadaptados, haciendo lo único que saben hacer.
para que te enteres espabilado de turno todos aquellos a los que tú tachas de “colonos” son los que han hecho que cataluña sea hoy lo que es,trabajando en las fábrica textiles del prat de llobregat y en las de poble nou y levantando la economía catalana, no han sido los godó o los milá los que se levantaban a las seis de la mañana a trabajar de sol a sol. todos tus comentarios desprenden un odio irracional y un etnicismo increible cómo si tu fueras un miembro de raza aria que tiene todo el derecho del mundo a denostar a todas aquellas personas que proceden de fuera, con lo cuál si establecemos una correlación entre tus textos y los de goebbels veremos que se parecen en demasía para mi gusto; para más inri encima eres valenciano o sea que es evidente que al no haber nacido aquí no eres más que otro “colono” (cómo tú les llamas) que ha venido a cataluña a ganarse el plato de lentejas,ya que aunque hables valenciano si seguimos tus premisas al pié de la regla aquí lo que cuenta es llevar el “pedegree” por lo tanto para llamar colono a alguien vete a tu tierra te lo dice un catalán de “socarrel”, esta frase es aplicable a todoo andorrano a mallorquín que haga aseveraciones de éste tipo cómo lluisc o cómo se haga llamar el sujeto en cuestión.
PD: en català existeix un frase feta que dprocedeix de tarragona que és on visc que diu que “valencià i home de bé no pot ser” i tu la compleixes en tota regla així que ja saps a pastar fang troç d’ase que gent de aqueta mena no la volem aqui ,ja estàs assabentat. i una ùltima cosa aprén a escriure en català que ho fas de pena t’ho diu un català de mena i de profit amb cognoms i tot ja que és una de les poques coses que tens en compte
Pero recordad que el que reclama libertad para si mismo y la niega al prójimo, no es digno de respeto.
Això és exactament el que heu fet els espanyols durnat segles i segles.
El mismo tratado de la unión europea no contempla secesiones en los Estados miembros.
Ni tampoc hi està en contra. Senzillament no està regulat, per lo que no pot ser ni legal ni ilegal.
Y aún pretendeis que el parlament representa la realidad de Cataluña?
Qué representa doncs?
I el Congrés espanyol, aquest s,i representa el poble espanyol? Perqué un si i l’altre no?
Ya sabemos todo que ocurriría con las balanzas comerciales de cataluña y su expusión de España y de la UE).
Expulsió de la UE? Perqué?. Ja hi estem a la UE. Ens expulsaràn o no. depemdrà si complim o no les directrius econòmiques establertes.
I qué et fa suposar que si Catalunya és expulsada de la Unió, el que quedi de l’Estat espanyol, serà admés?. ç
perqué no sé si t’hi has parat a pensar, però, si Catalunya s’independitza, a Europa no hi haurà un estat nou, sinó dos.
Un traidor a qué?
Com definiries doncs a algú que col.labora amb l’enemic??
O a algú que col.labora amb l’invasor, enfrontant-se als que volen la llibertat de la seva terra o país?.
Yo no he dicho que querer la independencia de cataluña es ir contra españa.
Ni jo tampoc he dit que ho afirmessis,
El que t’he dit és que els teus arguments donaven a entendre que els que voliem la independència semblava que anessim contra Catalunya, segons tu.
Qui és que no enten les coses?
I et torno a repetir i ho farè molt més fàcil:
COLONS: Gent forastera que intenta fer desapareixer tot el que sigui indígena.
TRAIDORS (o col.laboracionistes): Gent indígena que ajuda als colons a conseguir el seu propòsit. En un moment donat de la història s’els ha denominat també amb la paraula BOTIFLERS.
Ara farem el resum
Gent que va contra Catalunya:
COLONS espanyols + Botiflers, traidors o col.laboracionistes:
No és la teoría de la relativitat, però suposo que aquesta simple igualtat l’entendràs.
Ho veus home, com no he dit mai que un col.laboracionista fós coló al mateix temps.
Els d’aquí: Botiflers, traidors o col.laboracionistes
Els forasters: Colons.
ME RIO UN MILLON DE VECES cuando escribes eso del “el 100% de los catalanoparlantes saben castellano” ….
Fa uns anys era així-
Ara per sort aquest percentatge va disminuint.
Que es lo que decias de cierta teoria??
Doncs que sents campanes i no saps d’on venen, gamarús.
un català de mena i de profit amb cognoms i tot.
Doncs no entenc com és que no vols la llibertat de Catalunya. No entenc com t’agrada que estigui sotmesa i expoliada per Espanya. No entenc com és que no vulguis el millor pels teus, a menys que siguis un traidor ben pagat o una rata sociata.
Aquesta paia com a actriu es mediocre, com a tia no està bona, i de cervell va més aviat justeta.
Només es mereix un titular en aquest panflet.
Lluis C, tú que buscas? la independencia de Cataluña o la destruccion de España? Porque si quieres lo segundo, entonces la independencia de Cataluña ya no es cosa de los catalanes sino de todos los españoles.
Cataluña forma parte de la UE porque forma parte de España. Son los estados los que forman parte de la UE. A menos que quieras destruir España (y eres muy ingenuo entonces si piensas que España se va a dejar destruir sin hacer nada), Cataluña queda fuera de la UE y tendrá que volver a entrar. Y para entrar necesita el voto unánime de todos los miembros, entre ellos España. Asi que ve haciendote enemigo del estado español (que no de los españoes) y lo tienes claro.
Mentres no ens deixin decidir si volem estar-hi o no a Espanya, tot el que vagi malament per a Espanya, és beneficiós per a la llibertat de Catalunya.
Una vegada amb estat propi, la veritat, se m’en refot el que passi a Espanya, és poblema dels espanyols, i són ells els que han de decidir el que volen i el que no volen.
LluisC
a ver a ver:
“”Lluis C – Miércoles, 10 de agosto de 2011 a las 22:11
Yo no he dicho que querer la independencia de cataluña es ir contra españa.
Ni jo tampoc he dit que ho afirmessis,
El que t’he dit és que els teus arguments donaven a entendre que els que voliem la independència semblava que anessim contra Catalunya, segons tu.”””
y la frase en cuestion:
“Yo no he dicho que querer la independencia de cataluña es ir contra españa. he dicho que TU TILDAS DE COLONOS ESPAÑOLES A LOS PROPIOS CATALANES QUE NO PIENSAN COMO TU.”
Decir que mis argumentos dan a entender una idea es una manera de decir que he afirmado tal o cual cosa. Chato, yo cada vez que te leo, estoy mas convencido que eres retrasado mental.
Eso por un lado. Por el otro, solo a un retrasado mental, se le ocurriria que he sugerido lo que has dicho (que de hecho, no tiene ABSOLUTAMENTE NI REMOTAMENTE NADA QUE VER con lo que dices que he sugerido/dicho/dado a entender).
Quizas, tu problema es de esquizofrenia. Tal vez, si yo digo que “el cielo es azul”, tu crees entender que lo que sugiero es “LluisC es sabe hacer la O con el culo de un vaso”.
Y TE LO VUELVO A REPETIR.
ALGUIEN, que intenta explicar a un tercero cual es la definicion de colono, CUANDO EL MISMO LLAMA COLONOS ESPAÑOLES a los PROPIOS CATALANES que no defienden su idea politica… debe ser todo un ejemplo y record de alguien que es:
-hipocrita
-demagogo
-retrasado mental
-lerdo
-colono andorrano
-racista ario-linguista
etc etc etc
Tu problema no es que oigas campanas y no sepas de donde vienen, tu problema es que oyes campanas, ves campanas, tocas campanas… y crees que se trata de una “mariposa”.
Por suerte, tenemos la primera muestra en la que un colono andorrano que no acepta la realidad catalana, ha admitido no solo que sabe leer mal el castellano, sino que no todos los catalanoparlantes en cataluña saben castellano.
Por lo menos, das 5 pasos para atras, pero uno para adelante. Tranquilo, es bueno que reconozcas la realidad. Lo que no es tan bueno, es que creas que eso es bueno. Cosas de analfabetos e ignorantes como tu supongo
LluisC:
Sinceramente, dejate de rallar mas por todo esto. Eres un obsesionado del tema y estás rallado porque sabes que los vientos no soplan en tu dirección, ni lo van a hacer en el futuro.
El tema del respeto, sin él no vas a ninguna parte, y los rallados como vosotros obsesos siempre estais con lo de “es que hace no se cuantos años…” bueno y qué… Estabamos tu y yo hace “nose cuantos años”? Entonces con esto tu que estas, intentando venir a decir, que como hace “nose cuantos años” pasaba esto, que tambien “esto” da mucho que hablar porque ha sido como bien es sabido ya, tuneado por las diferentes versiones de la pelicula, has de saber que una cosa no justifica la otra. De este palo lo único que consigues es perder la poca razón que puedas tener o simple justificación, para pedir nada.
Ah y otra cosa, yo tambien soy otro “català de mena” como el de tarragona, y sinceramente, te repito lo mismo, cosa que tu coco es incapaz de procesar, que es que ser catalán no es ni ser de Convergencia ni ser de ERC, ni tampoco es ser un catalanohablante y creer que ser catalán y español es algo uff, totalmente incompatible. Por el amor de dios si la mayoría de vosotros soys españoles hasta en los apellidos y venís aquí a etiquetar a los demás de… qué…
A callar, en tu casa opina, y monta las cosas a tu manera y como quieras, pero tu no eres quien para decir como debe ser Cataluña, y sobretodo, es de no tener educación el decir como debe ser un catalán, porque si no es de x ideología, cree x cosas y opina como tú, ya no es catalán… Y lo mejor de todo es que los que pensais asi soys 4, pero lo mejor es que os lo creeis de verdad esto, que actuar así es lo normal, y no lo es. Es algo increíble, pero para algo vivimos en el país de nuncajamátrix. Porque cataluña será, lo que no será es ni vuestra ni lo que vosotros querais, es sencillamente, lo que es y no quereis ver.
Dejad las cosas estar y a la gente en paz, y poneros a currar, que la mayoría de los que estais con todos estos rollos soys chavales que no han dado nunca un palo al agua, los mas vividores de todos, y se escudan en lo que hacen “los catalanes” (falta por ver qué catalanes, porque para contabilizar el PIB si cuentan pero para lo demás no) cuando la mayoría no sabeis lo que es trabajar de verdad. VIVIDORES la mayoría, así de claro. Tantos que van de anarquistas, comunistas, rastafaris y pijoprogres (los peores), los mas vagos y los que luego mas exigen en nombre de “su” cataluña (la de su punto de vista claro) mientras se fuman el peta de la mañana.
Y otra cosa, tu no eres quién para llamar a nadie traidor, eso que quede claro. Colaborar con el enemigo? Quien es el enemigo? Porque es que de momento la gente que anda sembrando discordia por aquí con el tema de exigir siempre, y amenazar y etiquetar a gente y creando malos rollos, ya sabemos todos que clase de gente lo hace en Cataluña, bajo el bonito nombre de “protegir x” y cosas por el estilo.
Gente como tu y como yo pensaremos como queramos, pero ante todo la libertad individual es sagrada y tu libertad termina donde empieza la mía, y te repito, alguien como tú, no es nadie, para ir tachando a nadie de traidor, asi de claro te lo digo. En mi casa hago lo que me sale de las narices, y tengo derecho a pensar como quiera y con la cabeza bien alta. Tú tambien podrías ser catalogado como un traidor a España, un renegado, aunque ahora vengas y digas que no tienes nada de que renegar porque blablabla, en fin. Nada de nada.
El problema es, como ya te han dicho otros y yo mismo hace nada y en alguna otra ocasión, es que mientras no aceptes la realidad de la situación en aquí, y mientras no aceptes que la gente tiene derecho a pensar y vivir como quiera, todos vosotros, no teneis ya ni legitimidad para ir a “piular” nada a nadie, y menos para ir de chulos por la vida con unos argumentos tan y tan pésimos que en cualquier país del mundo normal, ya os tendrían en el getto de los tontos inadaptados a vosotros, no a la demás gente como haceis vosotros.
por cierto les agradecería a lluis c y a valencianet que escriban los comentarios en castellano para que los entienda todo el mundo ya que demuestran carecer de cualquier mínimo de educación escribiendo en catañol,porque lo suyo óiganme es una mezcla constante de catalán y español PD: hay si Josep pla viera dónde hemos llegado, hasta los charnegos predican la fe del buen converso
“hay si Josep pla viera dónde hemos llegado,”
hay, hay ….
sort de gent com vosté, tan cultivada…
:-D
seguro que más que usted,acaso sabe quién es josep pla? me apuesto lo que quiera a que no; porque no tan siquiera con esta bazofia de sistema escolar implantado hoy en día en cataluña les enseñan quién fue uno de los mejores prosistas en lengua catalana,denostado por ser partidario de franco en la guerra civil, ale majete seguro que tú eres de los que le sube la lívido con una foto de companys no?
Home clar ! El català porta enderreriment secular respecte el castellà per imposició d’aquesta llengua forània en els darrers 300 anys i especialment durant les dictadures amb intent de genocidi cultural i lingüístic del català. A mi que no em vinguin amb l’excusa demagògica de què a partir dels 60′ el règim franquista permetia publicar en català, quan tant al carrer com a l’escola et partien les dents per parlar en català i et tractaven de ‘perro no me ladres’.
I ara al cim la gent es queixa de què hi hagi discriminació positiva del català, quina barra els hauria de caure la cara de vergonya a molts !!! Que jo sàpiga els catalanoparlants no anem pel carrer partint-li la cara a tothom qui parla castellà, com passava durant el règim franquista amb els que ‘ladraban’.
El sistema d’immersió discrimina el castellà ??
Sí, però com a mesura compensatòria pel gran greuge que s’ha comès amb el català al llarg dels segles. Què es pensaven alguns ?? Mesura compensatòria també per la discriminació del català a la Constitució Española en què no s’especifica que sobre el català ‘haya DEBER DE CONOCERLO NI DERECHO DE USARLO EN SUS RESPECTIVAS CCAA’.
Escola bilingüe ?? Totalment lloable sí, teòricament es crearia un sol model lingüístic i no separaria. Però malfiem-nos-en, els mateixos que demanen bilingüe, són els mateixos que posteriorment demanarien l’exclusió del català de les escoles en un futur. Arran del tema, n’estic fart de demagogs que et venen amb què als EEUU i Suècia hi ha sistemes bilingües (anglès-castellà i suec-anglès respectivament) quan en aquestes contrades ni l’anglès ni el suec han estat vexats i insultats i minoritzats al llarg de la seva història i no corren perill ja que gaudeixen del màxim respecte per part de TOTA llur població, a banda que són llengües amb estat propi.
No ho sé, feu-vos-ho mirar tots plegats !