Cataluña
‘El PP va a apoyar los presupuestos de CiU, y lo va a hacer olvidándose de aquellas promesas tan campanudas de que no iban a pactar con nadie que multara por rotular en castellano’
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Maite Nolla, abogada, en un artículo publicado este viernes en Libertad Digital:
‘Menudo problema tiene el PSOE con el PP: les han copiado. Funcionan como ellos y eso les ha dejado sin espacio. Esta semana, sin ir más lejos, se ha sabido que el PP va a apoyar los presupuestos de CiU, y que lo va a hacer olvidándose de aquellas promesas tan campanudas de que no iban a pactar con nadie que multara por rotular en castellano o que no cumpliera las sentencias del Supremo sobre educación. Pero como la red lo aguanta todo, los hagiógrafos de los y las líderes populares pueden justificar la cuestión por varios motivos. Por ejemplo, por dejar de lado el enfrentamiento con Cataluña y la radicalidad de otras épocas, intentando cerrar heridas como la del recurso del Estatut. O con el comodín habitual de que sin un entendimiento con el nacionalismo no se va a ningún sitio ni en Cataluña ni en España. Así, apoyando los presupuestos, el PP entra en la normalidad política en Cataluña, da un portazo a la ofensa y al anticatalanismo y busca una alternativa a Zapatero, alcanzando acuerdos con el centro derecha catalán. Vamos, los topicazos de siempre que llevaron a Aznar a fichar a Piqué. En cambio, una visión más práctica y menos enajenada nos podría hacer pensar que el PP está apoyando la política de austeridad y de recortes de Mas y, de hecho, Rajoy así lo ha manifestado, ya que es lo que hay que hacer en estos momentos de dificultad.
El problema viene cuando desde fuera nos advierten de que los presupuestos que presenta Mas son un auténtico desafío al Estado y, por extensión, a las recetas o al apremio de la Unión Europea. Los presupuestos de la Generalitat que apoya Rajoy son la muestra de que algunas comunidades autónomas funcionan, más o menos, como los acampados de Sol […]’.
20 Comments en “‘El PP va a apoyar los presupuestos de CiU, y lo va a hacer olvidándose de aquellas promesas tan campanudas de que no iban a pactar con nadie que multara por rotular en castellano’”
Lo último LVdB
¿A quién extraña? Ya lo hicieron una vez.
http://www.hermenauta.blogspot.es
Hay que entender al PPC. Para llegar al santo se empieza por la peana.
Voten en estas generales, a España 2000 el partido de los Españoles
Apoyar los presupuestos no significa nada.Los presupuestos solo son una hoja de ruta que puede o no cumplirse segun la realidad de la situacion economica.
El PPC hace bien de no caer en palebrerias y ir a lo esencial que es tener el poder del gobierno de España en mayora y sera entonces cuando podra aplicar y hacer cumplir la leyes.En democracia se tiene que cumplir derechos y deberes y quien puede hacer que se cumpla es quien gobierna,porque tiene todo el poder del Estado a sus ordenes.
CIU pacta con el PP porque sabe muy bien que seran los que gobernando España proximamente.De haber habido elecciones genrales en toda España ya estarian gobernando ahora.
EL PSOE sigue gobernando actualmente porque lo estan manteniendo en el poder los partidos nacionalistas, saben muy bien que si el PP gana las elecciones por mayoria,cambiara la politica nacionalista en Cataluña,porque el PP hara que se cumpla la Constitucion.El nacionalismo intenta alargar el poder del PSOE por intereses ideologicos.Que el PP pueda gobernar por mayoria le puede suponer al nacionalismo catalan,empezar su debacle.
La politica ideologica del nacionalismo catalan es como una presa de barro.Esta politica no la ampara la Constitucion,ni el TC,ni el TS.Solo hace falta que el gobierno de España haga cumplir la ley para que se termine con este regimen,de aqui el miedo que tienen todos estos partidos(CIU,PSC,ERC,IUV) al PP,porque obligara hacer cumplir la ley.
En cataluña no existe izquierda o derecha,lo que existe es Nacionalismo (CIU,PSC,ERC,IUV, y otros similares) y Constitucionalismo.(PPC,C´s y otros similares)
Los catalanes que no nos consideramos nacionalistas,no nos debemos dejar engañar y votar a los partidos que defienden nuestros intereses aunque no estemos totalmente de acuerdo con la politica de estos partidos.Nunca se esta de acuerdo con toda la politica de un partido,por eso es necesario votar a quien defiende lo mas importante de nuestros interes.
Nauscopio Scipiorum Rememorando la puñalada trapera del PP de Aznar a los catalanes no nacionalistas
creo que han pactado lo de las embajadas
Maite, como siempre apuntando donde hay quedar.
Está claro que al PP, ya le va bien con el sistema actual.
La regeneración política solo se dará si UPyD y C´s son capaces de conectar con la gente mentalizada de que esto no puede seguir así. Un buen campo son los indignados y los múltiples partidos pequeñitos que han salido últimamente y piden lo mismo.
Si no hay una conexión, seguirán en el poder los partidos cuyo objetivo es el mencionado poder y no partidos al servicio del ciudadano.
El PP,per desgràcia,es tan anticatalà com sempre,el que passa es que te mes apartats al programa i mira de tirar-los endevant,no fa com Ciudadanos o UPyD,en que tot el programa es resumeix en dos punts:La culpa es dels catalans i dels bascos i el nacionalisme,el dels altres,es dolent.
@Pau: això és com dir que el programa d’ERC, SI i CIU es resumeix en dos punts: La culpa es dels espanyols i el nacionalisme,el dels altres,es dolent.
Durante la primera legislatura de Aznar que no tuvo mayoría absoluta, no le quedo mas remedio que pactar con CIU. Las derechas siempre se han entendido muy bien. Y al PP no le cuesta nada apoyar a CIU en las municipales, siempre podrán dejarles a los pies de PSOE, ERC o los demás partidos catalanes, eso si, siempre que gane el PP las generales por mayoría absoluta y como eso lo ven los políticos de CIU pretenden ser la PROSTITUTA de los dos partidos, pero sabiendo quien de los dos va a llevar los bolsillos llenos durante 4 años. Que tengan cuidado los catalanes porque el PP puede conseguir que la Generalidad y los ayuntamientos sean ingobernables.
Xavi:Aquesta es la diferència entre els partits monotemàtics i els que dins dels seus plantejaments independentistes o unionistes toquen mes tecles.
El PP es tan unionista com Ciudadanos però,a mes a mes,te molts mes punts al programa,llavors el vota molta gent per diferents motius,fins i tot gent que no comparteix el seu anticatalanisme però els voten.
També CIU es oficialment sobiranista i molts dels seus dirigents es proclamen independentistes,però també tenen un programa ampli i així els vota gent que no n,es però que està d,acord amb el seu programa en general.
En canvi,Ciudadanos i UPyD sembla que només estiguin pendents de la questió nacional,i tot s,ho miren des de aquest punt de vista.
Per cert,ni CIU ni ERC critiquen a ningú per ser nacionalista en abstracte,només si ataquen el que consideren que son els drets de la nació catalana.En canvi,C,s i UPyD ataquen furiosament el nacionalisme català pel sol fet de declarar-s,en,i dient que ho fan per que van contra tots els nacionalismes,que son “no-nacionalistes”,cosa absurda quan els seus plantejaments son profundament nacionalistes,espanyols,es clar.
Si de debò fossin “no-nacionalistes” passarien totalment d,aquest tema,cosa que no fan,el contrari,es la seva bandera de combat.
Pero ¿Quien es el que fue al NOTARIO para levantar acta de que NUNCA pactaria con el PP ?
Pau: Nadie es anticatalanista, pero es de sentido común que haya un gobierno central que coordine y que ponga límites a la diversidad.
No puede ser que la enseñanza sea de diferente calidad según la región donde vivas; no puede ser que mi tarjeta sanitaria catalana no valga en otra comunidad autónoma; no puede ser que si soy cazador y me muevo por toda España, tenga que sacarme 17 licencias; No puede ser que si quiero montar una empresa, tenga que estudiarme la tira de reglamentos diferentes para ver donde más me conviene. No puede ser que el ministro de trabajo, la única función que tenga sea la de repartir el budget entre las CC.AA.
Hace falta un gobierno central que coordine y vele por un desarrollo armónico de todas las comunidades.
En definitiva, lo que hacen todos los países del mundo.
Juanc:La questió es que alguns voleu un sistema centralista i d,altres no el volem.
Si funciona malament el que sigui en una autonomia ja s,en preocuparà la gent de canviar el govern quan hi hagi eleccions.
De fet la idea del sistema autonòmic era aquesta,cada nacionalitat o regió tindria l,autonomia que volgués.si es que en volía.
Em dius que ningú no es anticatalanista,em sembla que oposar-se a l,autogovern català,a la possibilitat que ens regim per les lleis que la majoria dels ciutadans de Catalunya desitjem sense interferències,el saqueig fiscal de Catalunya i el menyspreu al català i al seu us normal,no es poden considerar mostres amor als catalans.
El govern central s,ha de preocupar de les questions de la seva competència i no ficar-se en les de les autonomíes,si volen ja es coordinaran pel seu compte.
Per cert,les targetes sanitàries valen a totes les autonomíes.
De totes maneres la solució al problema es molt senzil,els que vulguin menys autogovern que ho diguin i hi renunciin,cap problema,i els que en vulguin mes,que també ho diguin,i si el govern central no li sembla bé,que puguin triar entre el que els ofereix-hi el citat govern o la independència,però com els anglesos i els escocesos,que decideixi la gent,sense amenaces ni coaccions.
De fet,a part de catalans i bascos,dubto que ningú mes s,apuntés a la independència
Pau
No es verdad que los catalanes y vascos quieran la independencia.Solo los nacionalistas,los que no son nacionalistas no quieren la independencia.Si los catalanes y los vascos fueran mayoria independentistas,hace siglos Cataluña y el Pais Vasco no seria parte de España.
Despues de30 ños de democracia,con el nacionalismo catalan en el poder,haciendo propaganda constantemente en todos los medios,sol ouna minoria de catalanes se declaran independentistas.Y la mayori de independentistas son catalanes que viven del dinero publico.No trabajan en empresa privadas.Esta gente no necesitan fabricar nada y venderlo para vivir.La mayoria de empresarios y trabajadores catalanes no queremos la independencia porque supone mas miseria para los catalanes.La gente no es tonta.
Cataluña fuera de España tendria problemas economicos,porque cambiaria el actual estatus.Las principales zonas industriales de Cataluña es donde vive mas gente procedente de otras partes de España y del mundo.Cataluña no seria lo que es sino es por toda la gente que ha venido a trabajar a Cataluña.
Esto mismo es lo que pasa en Madrid.Madrid no seria lo que es sino fuera por toda la gente que trabaja alli de otras partes de España y del extranjero,incluido los catalanes que por ser el centro de poder trabajan alli.Esto pasa en muchas partes del mundo,no solo en Madrid y Barcelona.
Teneis la mala costumbre cuando hablais de Cataluña,hablar como si todos los catalanes fueramos nacionalistas y no es asi.Cataluña solo es una pequeña parte de España con 7,5 millones de habitantes de los cuales una parte se siente independentista.
7,5 millones de catalanes entre 45 millones que somos todos los Españoles,es una minoria y de esta minoria solo una pequeña parte quiere la independencia.
Todos sabemos que cuando un regimen tiene el poder,suele hacer propaganda y esta propaganda hace que la gente se suba al carro,por el efecto que se llama de “simpatia”.Esto tambien lo vivimos con el regimen de Franco,muchos eran del regimen por el efecto llamado de “simpatia”,se termino el regimen y muchos de estos eran los que mas le criticaban.Tenemos el ejemplo de Pascual Maragall,de vivir en el Ayuntamiento de Barcelona como simpatizante del regimen de Franco,se transformo en socialista,llego a presidente de la Generalitat y termino pidiendo la independencia para Catañuña.Esto es una transformacion por efecto de “simpatia”.
Maragall es para estudiar en sociologia aplicada.
Angel:Fem un referèndum vinculant?.Si tant segurs esteu els unionionistes de guanyar-lo,per que no voleu que es faci?.
Mira,jo no soc precisament fan d,en Maragall,del President vull dir,del seu avi si que en soc,però dir que era franquista es una falsedat i una bajanada,estava amb els grups clandestins antifranquistes des de començament del 60.
Per cert,amb la independència no hi hauria mes problemes econòmics,al contrari,la economia milloraria radicalment,que cada any se et quedin el 10% del PIB no ajuda gens a la bona marxa del pais.
Bueno Pau, la economía de un hipotético nuevo estado es una incógnita. No creo que haya nadie capaz de calcularlo. Se intuye que iría a mejor en algunos años, no inmediatamente. Es una apuesta a medio-largo plazo, para nuestros hijos y nietos más que para nosotros.
Yo pienso que iría mal al principio, habría muchos desajustes e inestabilidad, y ya sabemos que eso es malo para las empresas y la inversión. Tras los ajustes de unos 2 o 3 años pongamos, la cosa mejoraría bastante. Habría muchos cambios porque todo el tenderete que tienen montado aqui los españoles, que tienen el monopolio en muchas cosas, energía, transportes, comunicaciones etc… que se dirige desde Madrid tendría que desaparecer. No es estraño que se resistan tanto a desmontar el quiosco, es que lo controlan todo. Lo unico que no controlan es el agua, pero ya están preparadando una privatización,.
Aparte, el dinero que se dejara de mandar a España una buena parte se tendría que gastar en servicios e infrastructuras propias de un Estado, eso sería caro, sólo se recuperaría la inversión en unos años. Pero calculando que los españoles ya no podrían poner tantas trabas y palos en las ruedas a Cataluña para el comercio, industria, como hacen ahora, saldríamos ganando porque la actividad económica aumentaría, y eso lleva también a más ingresos del Estado.
Pau
Si hicieramos un referendo tendria que ser con la participacion de todos los españoles,porque Cataluña es solo una pequeña parte de España.Lo mismo se tiene que hacer si quien pide la independen es cualquier otra de las autonomias que forma España.
El rollo nacionalista que seamos solo los catalanes los que participemos en un referendo,no es legal,ni Constitucional.
A los empresarios y trabajadores catalanes no les interesa la independencia de Cataluña,por sentido comun.A ningun empresario catalan le interesa pasar de un mercado de 45 millones de personas a un mercado que en estos momentos es Cataluña de 7,5 millones de personas.
El ejemplo lo tenemos con la unificacion de Alemania.Sumar y no restar es lo importante en todos los sentidos.
Cataluña no seria nada como nacion independiente entre dos Estados como son Francia y el testo de España.Cataluña fuera de España no tiene ningun futuro y menos ahora que estamos en un mercado globalizado.
Angel, no das ni una. ¿Estás hablando del siglo XIX o ahora mismo? Todo tópicos y más tópicos, anda esfuerzate un poco e intenta pensar sobre como funcionan las cosas.
Angel,
Lo que queda claro en Catalunya eleccion tras elleccion es que la inmensa mayoria de votantes no se dejan engañar por gente como tu, 15% de espanyolistas contra 85% de catalanistas, tu ya sabemos que estas en el 15%, por eso no pintas nada.
Tu discurso esta fracasado, los ciudadanos catalanes te lo dicen en cada eleccion, te lo repito para que no lo olvides 15% contra 85%, esa es la realidad, que entiendo que te moleste, pero es la que hay.