Cataluña
‘El país se mueve, reforzando los extremos identitarios: más soberanismo de clases medias y más españolismo metropolitano, ambos cada vez con más conciencia de normalidad. […] La Catalunya dual va llegando’
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Francesc-Marc Álvaro, periodista, en un artículo publicado este miércoles en La Vanguardia:
‘[…] Hoy, entrados de lleno en el siglo XXI, el PSC vive su peor momento como organización. La crisis que ahora afecta al socialismo catalán no es sólo una versión doméstica de la crisis general del PSOE que ha liderado Zapatero. Tiene claves propias bien especiales, tres de las cuales me parecen claras: carece de liderazgo, burocratización de la gestión, y desgaste de los programas y de los equipos a causa de tantos años en el poder. Con todo, a la vista de los últimos resultados electorales, aquello que hace retroceder al PSC en sus feudos tradicionales es un cuarto fenómeno, que tiene mucho que ver con aquella apuesta que los socialistas hicieron al principio de la democracia: la desconexión de los segmentos sociales poco o nada concernidos por los valores del catalanismo, que pasan a votar al PP con una facilidad extraordinaria, y no sólo en Badalona, que es un caso particular donde se explota demagógicamente la inmigración. El crecimiento de los populares en el área metropolitana y en el segundo cinturón barcelonés se puede leer como un fenómeno puramente coyuntural o como un desplazamiento sociopolítico de largo alcance. Me inclino a pensar que estamos ante una transformación profunda de las lealtades tradicionales de una parte de la población catalana, que entiende el mensaje del PP como la expresión más nítida de sus intereses, también entre las clases populares. Los valores clásicos de la socialdemocracia, que aquí iban teñidos de un catalanismo tácito y transversal, se ven superados por valores identitarios de una españolidad reformulada y desacomplejada, que reduce el hecho de vivir en Catalunya a un asunto de simple vecindad. Todo nos lleva hacia una Catalunya más dual, con dos comunidades con imaginarios diferentes y que funcionan a partir de impulsos a menudo antagónicos. Quizás sólo el Barça es capaz de reunir estas dos Catalunyas bajo el mismo paraguas. En cambio, los partidos de la selección española ya indican que la complejidad interior de nuestra nación no es menor ni superficial.
Ante este panorama, se pueden adoptar muchas actitudes. La apocalíptica es tan improductiva como la conformista. Desde un punto de vista catalanista, vale más trabajar desde la seducción y la pedagogía, con ejemplos prácticos y rehuyendo las abstracciones. El discurso del catalanismo no interesa a todos los catalanes pero sí interesan –y mucho– los resultados que la política catalanista puede tener sobre la vida cotidiana del país. ¿Qué votante del PP del área metropolitana diría, si se le explica bien, que no quiere que Catalunya disponga de un sistema parecido al concierto de vascos y navarros? El soberanismo económico y social es clave para atraer segmentos que viven fuera de los referentes catalanistas, pero tampoco podemos despreciar el universo emocional y cultural de cada ciudadano. Nunca votamos sólo por factores racionales y está probado que, a veces, votamos también contra nuestros intereses.
El borrador de la ponencia marco del congreso que el PSC celebrará el próximo otoño apunta la necesidad de redefinir la relación de los socialistas catalanes con el PSOE. Pallach murió demasiado pronto pero sus ideas están vivísimas. Si ello prospera, se abriría la puerta a la posibilidad más temida desde siempre: la ruptura del actual PSC en dos formaciones diferentes: la del socialismo catalanista por libre y la sucursal pura del socialismo español. Unos querrían crecer compitiendo con CiU en la defensa de los intereses definidos por el catalanismo y otros compitiendo con el PP por liderar la españolidad indígena. En este contexto, el viejo espejismo federalista habría perdido sentido y, por otra parte, habría que ver el papel que juega una ERC a la baja, así como la gestión de las lealtades de la nueva inmigración. Hasta ahora, este hipotético cuadro era imposible, pero el país se mueve, reforzando los extremos identitarios: más soberanismo de clases medias y más españolismo metropolitano, ambos cada vez con más conciencia de normalidad. Y con más vocación de ampliar el perímetro. […] La Catalunya dual va llegando y eso, además de interpelarnos, invitará al socialismo catalán a hacer los deberes aplazados durante tres largas décadas’.
35 Comments en “‘El país se mueve, reforzando los extremos identitarios: más soberanismo de clases medias y más españolismo metropolitano, ambos cada vez con más conciencia de normalidad. […] La Catalunya dual va llegando’”
Lo último LVdB
Me preocupa este discurso que en cierto modo comienza a calar entre la intelectualidad catalana: que la propia identidad catalana se va a estructurar alrededor de dos sentimientos contrapuestos y radicalizados: el prosoberanista y el españolista.
Esto no es bueno, porque puede degenerar en conflictos graves. En Euskadi creo que es así en puridad; sobre todo porque el nacionalismo vasco es terriblemente beligerante y no duda en plantear directamente el extrañamiento de miles de vascos no nacionalistas.
Creo que Catalunya no es tan bruta; eso que ganáis. Pero no veo bien esta radicalización. Ojalá estas ideas no se realicen.
Este periodista, uno de los mayores exponentes del stablishment catalanista se entera ahora de que las consecuencias de la “construcció nacional” del “nou Estatut”, sólo podían llevar a la división social en Cataluña.
Muchos lo advertimos en su día, pero ellos tenían que evangelizar a los catalanes no asimilados por su totalitarismo.
Aunque en Cataluña las fronteras entre identidades están difusas y eso ayuda, hace muchos años que se vienen publicando encuestas que muestran y demuestran que la sociedad no es nacionalista, ni lo contrario sino una mezcla.
Pero claro, el nacionalismo es subjetividad pura y nubla la clarividencia para entender lo más obvio sobre todo en plena batalla (eterna) por la “construcció nacional”.
Además sobre el concierto económico:
Si Cataluña tiene concierto económico, el resto de España, es decir: el gran mercado catalán, dejará de serlo pues tendrá menos dinero. Cataluña sufrirá económicamente. La solidaridad catalana vuelve a Cataluña como venta de servicios y productos. ¿O qué os pensáis que ha hecho Alemania con la solidaridad europea sino vendernos y dejarnos dinero? ¿Y USA con el Plan Marshall?
Ok que se puede limitar algo la solidaridad como se hizo en Alemania pero eliminarla será en perjuicio de Cataluña, que, recuerdo, ha llegado a ser la comunidad más rica estando dentro de España.
Algo se mueve en el PSC, que quiere romper definitivamente con el PSOE.
Si, hagan pedagogía, pero no en base a la mentira
Cal mirar els resultats electorals dels últims 20 anys abans de parlar. El pp al 1995 tenia molts més vots que ara. En aquests 15 anys ha perdut suport. El que passa és que amb la guerra d’Irak i l’ansar va baixar tant i tant que ara que s’ha recuperat estan com unes castanyoles.
Però el pp d’alejo vidal quadras tenia més vots que el de la cara de la camacho.
Que se separe PSC y el PSOE en catalunya agluitnara el 80% del voto. Y el PSC que se integre en ERC .
“El pais se mueve reforzando los extremos identitarios…….” dice….. como si fuera algo natural, involutario, no buscado, en lo cual no han invertido medios ni tiempo….. Algo que ha surgido, cuasi brotado, espontaniamente…..
Otro que le gusta teorizar sobre la voluntad de sus vecinos con cábalas cabalísticas. Le encanta esa “ingeniería social” para poder modificar a su gusto la sociedad a partir de sus escritos y pasar a la historia como “forjador” de conciencias nacionales.
A limpiar letrinas con un cepillo de dientes te mandaba yo.
Penoso….Te aproximas a la realidad, y te comento otros datos, el PP mas menos está en su sitio (proporcionalmente) dentro de Cat…OK…pero lo llamativo para muchos no es eso, mas bien, lo es el HUNDIMIENTO de los partidos INDEPENDENTISTAS como ERC y SI, si añadimos que CIU anda también dentro de sus parametros de las tres últimas décadas y el importante número de votos que aún conserva el socialismo…la conclusión parece bastante clara…los catalanes pensamos en España, apreciamos a España y ni en broma queremos salir de España….y todo eso, después de aguantar inmersiones, estatuts, referemdums y el chorreo de los tripartitos todos los días, a todas las horas, de ver SIEMPRE y en todos los medios, ataques, mentiras y burlas a TODO lo español.
Creo que si de verdad la gente creyera en CONCIERTOS y en el falso pero ampliamente PUBLICITADO EXPOLIO FISCAL, si creyéramos en nuestros Presidents, Consellers y demás CASTAS y creyéramos en la JUSTICIA, tendríamos y tal vez ejerceríamos nuestra posibilidad de DECIDIR…..pero, para eso…hace falta tener credibilidad y justicia cosas que desde luego, en Cataluña como en gran parte de España LA CREDIBILIDAD A LOS POLITICOS y a sus propuestas está más cerca del 0 que del 10, y la de la justicia es cláramente 0.
VERGUENZA para nuestros políticos, es lo que deberían sentir la inmensa mayoría, lo conseguido por ellos ha sido dividirnos, arruinar a buena parte del Pueblo, llenárnos de emigrantes sin tener la posiblidad de dárles un trabajo y así, condenárlos a ejercer o el hambre o la delincuéncia y al desprecio del xenófobo de turno. han aporreado los GORILAS a SU PUEBLO como hacía Franco, se han enriquecido y abusado de TODOS como hacía Franco, se sáltan TODAS las leyes, como hacía Franco y nos quieren convencer de que ELLOS son los buenos….cuando están muy cerca de lo que era Franco. Y como con Franco, NADIE DEL PODER ACABA EN LA CARCEL….eso queda para el Pueblo que tan amablemente les vota y les perdona TODO POR QUE SI y “por que son los míos de toda la vida”.
Cuando alcancémos la madurez de Islándia, DEMOCRACIA EJEMPLAR, capaz de enjuiciar a su Primer Ministro por la gestión de su crísis, y ENCARCELAR a CUALQUIER POLITICO O DIRIGENTE BANCARIO que cometa delito, poniéndole EXACTAMENTE al mismo nivel que cualquier otro ciudadano, entonces seremos capaces de DECIDIR, pero de VERDAD, sabiendo, conociendo y controlando al Poder. Mientras eso llega, seguimos siendo españoles cabreados, pero españoles, después….ya veremos.
Vamos, que la mayor parte del electorado del psc ya se ha dado cuenta de la traición perenne de sus líderes.
Si es compara el Parlament d’avui amb el de l’any 1995 es veuen pocs canvis a nivell quantitatiu. El PSC ha perdut 6 diputats i IC n’ha perdut 1 que han anat a parar 1 al pp, 3 a ciudadanos i 1 a l’independentisme. Els independentistes d’esquerres han pujat un diputat, de 13 a 14.
Però més enllà de la similitut matemàtica, el Parlament s’ha decantat molt més cap el sobiranisme.
Tots els grups parlamentaris han fet un pas cap el catalanisme i el sobiranisme. Si comparem el pp de la camacho amb el pp de vidalkuadras, la CiU de Pujol amb la de Mas o el PSC d’avui amb el de fa 15 anys és difícil que algú ho pugui negar.
El que ha passat d’important a Catalunya en els darrers 15 anys és que els centralistes s’han fet autonomistes, els autonomistes s’han fet federalistes i els federalistes ara són independentistes. I pràcticament tots volen més autonomia.
I a madrid i espanya en general, ha passat el contrari. Els federalistes s’han fet autonomistes i molts autonomistes s’han fet centralistes. I tots volen retallar l’autonomia i que l’estat recuperi competències.
Pels innocents, tot segueix quasi igual, però el xoc de trens és inevitable.
Xavi estas de broma verdad? Jjajaja, dice que el independentismo se hunde, cuando está en los mismos niveles de hace 4 años, y cuando CiU ha ganado unas municipales por primera vez en su historia, jajajaja_!!
ERC+CUP+SI= Han obtingut el percentatge de vots més alts de la historia
CiU=Grans resultats, i per primera vegada obtenen la primera posició en unes municipals.
Mai fins ara, els partits nacionalistes havien tingut tants vots en unes eleccions municipals. Per altre banda, els partits espanyolistes o d’àmbit estatal, mai havien sumat tants pocs vots: El PSC s’enfonsa i perd casi 10 punts, Ciutadanos perd la meitat de la seva representació, i el PP només puja 3 punts, gràcies al seu discurs xenòfob i gràcies a la crisis arrebatant alguns vots al PSC.
La conclusió sembla bastant clara: Els catalans només pensem en clau catalana, i passem dels partits espanyols i d’Espanya, i això a pesar de tenir que soportar els catalans tota la propaganda espanyolista que ens arriba dels mitjans estatals!!
El epicentro del artículo está en el segundo párrafo. En su inicio, señala la necesidad de adoptar una actitud productiva. Se está refiriendo a montar un discurso, un entramado político-mediático-educativo catalanista que implemente una estrategia, dice “desde la seducción y la pedagogía” que le de frutos, que le produzca “catalanófilos”. Supongo que esa pedagogía y seducción no será la inmersión lingüística, sino que la profundizaran más. La preocupación del sr. Alvaro es conducir las cabezas, colonizarlas hasta llevarlas a su redil, a su “punto de vista catalanista”. Vemos cómo la política, para ese sr., no está para servir al ciudadano. Todo lo contrario, el ciudadano está para servirle. Para servirle a él y a los próceres de la patria como él. Y lo dice sin remilgos, a plena prensa, sabe que los niños están durmiendo. Puro fascismo. Y si no es por el idioma, los convencerán por la pela. Una vez en su campo, la “engullidura” será definitiva. Esa concepción del ser humano es fascismo. Esa concepción política, es puro fascismo.
Ja fa molt de temps que existeix aquesta “Catalunya dual”, així que no us enganyeu. La nostra és una comunitat clarament binacional (i fins i tot trinacional, si s’hi barregen altres factors com ara el musulmà). I és ben cert que això pot dur-nos a conflictes greus, però tots sabem quin és l’origen del problema, i no és ni de bon tros el catalanisme (ja que aquest és només una resposta davant de les nombroses agressions practicades per l’Estat contra el poble català).
Destinos.-
El destino del PSC es ser toda la izquierda. El de CIU la mitad de la derecha. (La otra mitad será el PPC).
La fractura social entre catalanes y españoles es inevitable. Trenta y cincinco años aplazándola pensando en el milagro de la integración no han servido absolutamente para nada.
Si hay que ir a hostias se va. Y que gane quien tenga mejores cartas. Los catalanes estamos en nuestra tierra para empezar. Ellos vinieron, dicen , a construir Catalunya, cuando en realidad vinieron a construir en Catalunya, construir sin orden ni concierto para albergarse a sí mismos, porqué en sus respectivas provincias no tenían cabida. Ahora viven de puta madre. Bien.
La segunda parte es que nos quieren imponer su identidad. No solo no han aceptado el catalán como lengua, sino que nos exigen que les hablemos en castellano.
Ante esto tenemos dos opciones, aceptar sus condiciones, con lo que pasaremos a la historia como el pueblo más estúpido y cobarde que ha parido madre que se deja dominar por los descendientes de los muertosdehambre, o empezar a poner las cosas en su sitio. Lo que ya no tienen sentido es seguir aplazando el debate.
Bla…bla…bla….Todo muy complicado y enrevesado.
Yo te lo resumo muy facil.
La mayoria de los votantes del PSC, se sienten engañados por el giro catalanista desleal y maniqueo del PSC.
Una vez destapado el engaño, los votantes tradicionales del Psc, ahora votan Al pp y a ciutadanos, porque estan asustados y no quieren una catalunya independiente.
Esto con el paso del tiempo se acentuara mas todavia, porque estamos viendo como los votantes de ERC, se han dado cuenta de que su partido no es suficientemente agresivo, han tenido el mando y no se ha traducido en rotura ha la kosovar que es lo que creian los muy ilusos de sus votantes, sin darse cuenta que CAROD Y CIA, LO QUE QUERIAN ERA CHUPAR DEL BOTE, COMO TODO EL MUNDO.
Resultado, veremos una subida de SI O SIMILARES EN LOS PROXIMOS AÑOS, Y UNA SUBIDA DEL PP Y CIUTADANOS POR LA OTRA PARTE.
Es decir, que los nacionalistas han conseguido lo que jamas tendrian que haber conseguido, una cataluña partida en dos.
ARTICULO BRUTAL DE ZARZALEJOSE EN LA VANGUARDAI DE BARCELONA DE HOY. EL PODER DEL PP EN CATALUNYA. Analisis politologico de primera no como el de algun aficionadillo ultranacionalista. Hasta la Vanguardia alerta ya de la subida irremediable del PP en Catlunya. Añado llegara a usurpar la segunda plaza al PSC. Que hara entonces el PSC? A LO MEJOR SE FUSIONA CON ERC
El Felino Feliz, el teu anàlisi falla. Perquè doncs, si el problema és el catalanisme del PSC, la gent vota a CIU, ara, i el PP no aconsegueix ni igualar els vots de Vidal Cafres?
A ERC, el que li ha passat, és que els seus votants som exigents i no li perdonem el segon tripartit. No s’ha enfonsat per independentistes, sinó precisament per no ser-ho. SI i la CUP son un intent de reorganització de l’independentisme, mentre que una gran part han votat CIU per assegurar com a mínim aniquilar el PSC (jo ho he fet a Barcelona) i molts d’altres han passat directament davant la fragmentació ridícula.
No confondre la representació parlamentària independentista amb el millor èxit d’ERC: impregnar d’independentisme a nous sectors de Catalunya amb la seva immolació. Ara és transversal: 35% dels votants del PSC i el 16% dels del PP, segons el CEO i el CIS.
Per cert, ara el CEO preguntarà directament si “si” o si “no” enlloc de donar varies opcions irrealitzables o ja caducades com l’estat federal (també conegut com l’estatut).
Felino Feliz, els nacionalistes ho han aconseguit, partir Catalunya en dos, que ja feia temps que ho estava de fet, però sobretot els espanyolistes, el PP i el PSOE, en l’afer estatut i finançament.
Al que s’informa i veu la situació, i no té cap amor sectari cap a un nacionalisme sectari, irremeiablement no es pot oposar a l’independentisme perquè racionalment té tot el fonament del món. A part la cultura catalana no té un altre refugi al món, mentre que l’espanyola si. Em smebla normal que la defensem amb ungles i dents i intentem dotar-la de la protecció definitiva, l’estat, davant la mala fé reiterada del PP i el PSOE: només cal veure que fan quan governen, com eliminar la rotulació en català a ELX i posar-la en castellà per “treure-li la càrrega ideològica”.
Que espereu, que ens deixem aniquilar sense dir res? Que hem de passar a la història, com uns pusil·lànims que ens vam deixar borrar del mapa sense fer res? Us entenc a vosaltres, defenseu el vostre sentiment (que no interès) però nosaltres defensem el nostre perquè ens hi va la mateixa existència. Tan de bò un dia us adoneu que el vostre interès és molt més coincident amb el nostre que amb el de la resta d’espanyols, per què us agradi o no us hi va el futur dels vostres fills també.
H20, tots els estats fan el mateix, intentant fer que els ciutadans estiguin vinculats afectivament al país i a l’interés del país. Son feixistes la resta d’estats? No, és interès propi.
Si el PP creix a Catalunya, ho farà a costa del PSOE, amb la base dels vots dels fills dels epsanyols majoritàriament. Això està clar, però Catalunya no és València. Aquí hi ha hagut integració. Veure el Baix Llobregat amb majoria de CIU a les autonòmiques és un gran que.
Penoso nos dice “el choque de trenes está servido”.
Añado: El hipotético choque de un mercancías y el tranvia Blau, ¿a quién crees tu que dejará TOTALMENTE descuajeringado?.
Marti m…..TILA, TRES TAZAS.
Alwix…que nos pregunten si “si” o si “no” sobre si queremos una LEY DE CLARIDAD COMO LA DE CANADA. YO SI DIRIA “SI”, ¿y tu?.
Te pongo por enésima vez el parrafito de esa LEY, que NO TE GUSTA, a ver si así se te DESPIERTA la vena DEMOCRATICA de la que mucho hablas y poco prácticas. Una temporadita por Quebec, tal vez, te haría DUDAR un poquito de tus convicciones, tan llenas de DERECHOS para lo “tuyo” y sin espacio para “otras” opciones que no tenías contempladas, como la de la posible escisión de los araneses y su NACION o la de la misma Barcelona y otras poblaciones, que segúramente elegirían la opción ESPAÑA.
¿Derecho a decidir?, POR SUPUESTISIMO……TODOS, y con TODAS las opciones. ¿Donde hay que firmar?.
LEY DE CLARIDAD, con cariño, para Alwix y simpatizantes:
La negociación sobre la secesión debería llevarse a cabo en el marco constitucional canadiense y debería estar impulsada por la búsqueda real de la justicia para todos. Por ejemplo, en el caso de que poblaciones concentradas territorialmente en Quebec solicitaran claramente seguir formando parte de Canadá, debería preverse la divisibilidad del territorio quebequés con el mismo espíritu de apertura que llevó a aceptar la divisibilidad del territorio canadiense.
Alwix.Tras ESA dosis LEGAL, de realidad democrática aplicada en Canadá , HOY el independentismo quebequés se ha desintegrado, casi desaparecido….CAUSA-EFECTO…..ya sabes.
Espero que sigas pensando que, “tenim dret a decidir”,…..ahora no te vayas por los Cerros de Ubeda y argumenta algo interesante, sin cantinelas y sobre todo SIN EXCUSAS…o se es democrático o no se es.
Es veu a hores lluny que Catalunya i Espanya estan dividits i per moltes lleis que vulguin fer els polítics per dissimular la realitat no servirà per res. Això cada dia sembla mes Iugoslavia.
Vivamos en paz.Sí podemos convivivir en paz y con respeto a todas las identidades.
No ha faltado la alusión xenófoba de Martí M.
Cada día, el nacionalismo se destapa más como lo que es, puro narcisismo y odio al diferente.
Aviados vais si creeis que vamos a dejar que nos privéis de nuestros derechos.
Cuando el diferente es el advenedizo, aunque sea mayoritario, debe entender que no puede imponer sus condiciones al que estaba antes, porqué se convierte automáticamente en un invasor.
Y ustedes no han venido a invadirnos? o si?
Un estudio sociológico interesante sería el de los “emparejamientos”. Antes, las parejas mixtas eran bien frecuentes, y de esa dualidad catalano-resto de España procede la centralidad dominante de quienes rechazan la independencia. Ahora bien, entre la juventud, ¿qué predominan? ¿los emparejamientos ideológicos u otros tipos de atracción, como la sexual o la intelectual? No me veo a un militante de Esquerra conviviendo con una poligonera de Ciudad Badíia, la verdad. Los círculos de amistades, ¿se forman ya en torno a una lengua única de expresión o continúan haciéndolo en torno al bilingüismo tradicional de quienes pasamos con generosidad de los cincuenta? Son estos aspectos de nuestra sociedad que convendría estudiar con rigor para saber hacia dónde nos dirigimos, porque el ruido de la demagogia nos impide ver con claridad lo que estamos construyendo, lo que “se está” construyendo, también, influido o no por el discurso polìtico, por supuesto.
“…. de esa dualidad catalano-resto de España procede la centralidad dominante de quienes rechazan la independencia”
A ver, Juan Perez, según tú el motivo del independentismo es el rechazo étnico, y el motivo del españolismo o el rechazo a la independencia es la integración étnica?
Es falso. La cuestion étnica es un ingrediente, pero no es ni mucho menos el principal, hoy dia es secundario. El motivo principal es politico y económico. Conozco indepes que les da lo mismo que lengua sea oficial o que cultura domina, lo importante es salirse como sea. Porque España nos está hundiendo y nos trata como una colonia de apestados.
E.Gimeno – Sábado, 11 de junio de 2011 a las 22:27
Sólo te falta aclarar que ese trato es el fruto de los esfuerzos de una generación de control nacionalista. Puedo asegurarte que hace 30 años no fue así, sino lo contrario.
Si claro, Suso, lo que tu digas.
Es como si me dices que el perro es malo porque me muerde, lo apaleo y el muy cabrón aún se revuelve. La culpa es del perro, claro, por revolverse. Y lo sigo apaleando porque se porta mal. Antes era bueno porque no mordía. ¿Pues algo habré hecho para que empiece a morder no? ¿se ha vuelto malo porque sí, para joder?
¿que piensas, que el nacionalismo que se opone al dominio español nace de el capricho de unos cuantos, que aburridos no tienen otra cosa que hacer? Claro que hace 30 años no era así. Había un sentimiento patriótico pero no se oponía al español, podía convivir. Pero en algun momento España decidió que a los catalanes ni agua, que la queremos toda para nosotros.
Imagínate el perro abandonado sin agua, en algún momento se debía volver malo y empezar a morder.
El que se sienta de verdad españolista no puede tolerar injusticias contra cataluña. Porque un españolista que ataque parte de su país es que simplemente es tonto. Otra cosa es que no simpatice con los nacionalistas periféricos y sus tonterias para tratar de manipular a la gente.