La congresista de UPyD, Rosa Díez, ha cargado este martes contra el PSOE y el PP por actuar como partidos nacionalistas durante el debate sobre la moción de CiU para exigir al Gobierno el anticipo del pago del Fondo de Competitividad a la Generalidad.
Durante su intervención, Díez ha advertido de que “la derecha lo que quiere hacer es lo mismo” que el PSOE, “es decir, ponerse de acuerdo con los nacionalistas, por eso traen aquí una iniciativa, que la trae CiU pero que viene del Senado, acompañada y defendida por el PP, en la que el PP apunta maneras para copiar lo que ha sido la tradición en esta materia y en otras del PSOE en los últimos años: renegociar, hacer pactos bilaterales y acordar con los nacionalistas aún a costa de romper no solo el sistema de financiación sino el modelo territorial del Estado“.
La coherencia de los nacionalistas
“Me parece absolutamente coherente la posición mantenida por CiU, que es lo que le toca hacer a los nacionalistas, es absolutamente coherente, aunque no diga la verdad completa”, ha subrayado. “El Gobierno de la nación no tiene la obligación de hacer un anticipo”, ha señalado la líder de UPyD, “pero les han abierto la puerta, les han enseñado el caramelo y, ahora, como ya no hay chequera ni caramelo, les dicen que como no hay dinero y no tengo la obligación legal de hacerlo, pues este año no lo voy a hacer”.
Sin embargo, ha destacado que el PP, “que ha estado en contra de que se les abra la puerta y se les dé el caramelo, como está viendo que a lo mejor gana las elecciones y no tiene mayoría absoluta y tiene que negociar y pactar con los nacionalistas está buscando cariño y, entonces, lo hizo en el Senado y hoy lo hace en el Congreso”.
“La verdad es que es bastante lamentable el espectáculo general, del que se salvan los que tradicionalmente como nacionalistas que son se comportan como tal. Lo que es preocupante es que los que no son nacionalistas se comporten como si lo fueran”, ha sentenciado.
Kopen Floxin Zonder ReceptenKopen Viagra Professional Zonder ReceptenKopen Kemadrin Zonder ReceptenKopen Atorlip-20 Zonder ReceptenKopen Grifulvin V Zonder ReceptenKopen Fucidin Zonder ReceptenKopen Bactrim Zonder ReceptenKopen Crestor Zonder ReceptenKopen Ayurslim Zonder ReceptenKopen Penegra Zonder ReceptenKopen Atorlip-5 Zonder ReceptenKopen Finast Zonder ReceptenKopen Doxycycline Zonder ReceptenKopen Noroxin Zonder ReceptenKopen Hyaluronic Acid Zonder ReceptenKopen Eurax Zonder ReceptenKopen Ginseng Zonder ReceptenKopen Zyloprim Zonder ReceptenKopen Coumadin Zonder ReceptenKopen Cholestoplex Zonder ReceptenKopen Zyrtec Zonder ReceptenKopen Hytrin Zonder ReceptenKopen Indocin Zonder ReceptenKopen Apcalis SX Zonder ReceptenKopen Anafranil Zonder ReceptenKopen Cytoxan Zonder ReceptenKopen Bonnispaz Zonder ReceptenKopen Prometrium Zonder ReceptenKopen Wellbutrin SR Zonder ReceptenKopen Diabecon Zonder ReceptenKopen Cafergot Zonder ReceptenKopen Levitra Plus Zonder ReceptenKopen Forzest Zonder ReceptenKopen Cialis Super Active Zonder ReceptenKopen Tofranil Zonder ReceptenKopen Prograf Zonder ReceptenKopen Strattera Zonder ReceptenKopen Cialis Zonder ReceptenKopen Prilosec Zonder ReceptenKopen VPXL Zonder ReceptenKopen Serpina Zonder ReceptenKopen Mycelex-g Zonder ReceptenKopen Tamoxifen Zonder ReceptenKopen Beconase AQ Zonder ReceptenKopen Avana Zonder ReceptenKopen Finax Zonder ReceptenKopen Nolvadex Zonder ReceptenKopen Celexa Zonder ReceptenKopen Glycomet Zonder ReceptenKopen Imdur Zonder ReceptenKopen Rosuvastatin Zonder ReceptenKopen Pariet Zonder ReceptenKopen Eldepryl Zonder ReceptenKopen Precose Zonder ReceptenKopen Arimidex Zonder ReceptenKopen Vantin Zonder ReceptenKopen Tadalis SX Zonder ReceptenKopen Pyridium Zonder ReceptenKopen Aspirin Zonder ReceptenKopen Adalat Zonder ReceptenKopen Duetact Zonder ReceptenKopen Yasmin Zonder ReceptenKopen Buspar Zonder ReceptenKopen Januvia Zonder ReceptenKopen Anacin Zonder ReceptenKopen Flovent Zonder ReceptenKopen Dostinex Zonder ReceptenKopen Urispas Zonder ReceptenKopen Renagel Zonder ReceptenKopen Clarina Zonder ReceptenKopen Skelaxin Zonder ReceptenKopen Super Avana Zonder ReceptenKopen Xeloda Zonder ReceptenKopen Ponstel Zonder ReceptenKopen Gyne-lotrimin Zonder ReceptenKopen Brand Advair Diskus Zonder ReceptenKopen Pilex Zonder ReceptenKopen Mevacor Zonder ReceptenKopen Erythromycin Zonder ReceptenKopen Cystone Zonder ReceptenKopen Coreg Zonder ReceptenKopen V-gel Zonder ReceptenKopen Singulair Zonder ReceptenKopen Levitra Zonder ReceptenKopen Topamax Zonder ReceptenKopen Casodex Zonder ReceptenKopen Clozaril Zonder ReceptenKopen Zyban Zonder ReceptenKopen Styplon Zonder ReceptenKopen Duphalac Zonder ReceptenKopen Avandamet Zonder ReceptenKopen Stromectol Zonder ReceptenKopen Zofran Zonder ReceptenKopen Cordarone Zonder ReceptenKopen Baclofen Zonder ReceptenKopen Geriforte Syrup Zonder ReceptenKopen Cialis Professional Zonder ReceptenKopen Isoptin Zonder ReceptenKopen Dramamine Zonder ReceptenKopen Retin-A 0,025 Zonder ReceptenKopen Sarafem Zonder ReceptenKopen Elocon Zonder ReceptenKopen Isoniazid Zonder ReceptenKopen Brand Viagra Zonder ReceptenKopen Hydrea Zonder ReceptenKopen Advair Diskus Zonder ReceptenKopen Dilantin Zonder ReceptenKopen Carbozyne Zonder ReceptenKopen Reglan Zonder ReceptenKopen Entocort Zonder ReceptenKopen Zetia Zonder ReceptenKopen Cefadroxil Zonder ReceptenKopen Atarax Zonder ReceptenKopen Roxithromycin Zonder ReceptenKopen Diarex Zonder ReceptenKopen Erection packs 2 Zonder ReceptenKopen Lithium Zonder ReceptenKopen Diovan Zonder ReceptenKopen Trileptal Zonder ReceptenKopen Abana Zonder ReceptenKopen Mentat Zonder ReceptenKopen Estrace Zonder ReceptenKopen Amaryl Zonder ReceptenKopen Tulasi Zonder ReceptenKopen Arava Zonder ReceptenKopen Zestoretic Zonder ReceptenKopen Picrolax Zonder ReceptenKopen Deltasone Zonder ReceptenKopen Lisinopril Zonder ReceptenKopen Remeron Zonder ReceptenKopen Cipro Zonder ReceptenKopen Kamagra Oral Jelly Zonder ReceptenKopen Allegra Zonder ReceptenKopen Cefixime Zonder ReceptenKopen Pamelor Zonder ReceptenKopen Quibron-t Zonder ReceptenKopen Danazol Zonder ReceptenKopen Brand Amoxil Zonder ReceptenKopen Bactroban Zonder ReceptenKopen Azulfidine Zonder ReceptenKopen Arjuna Zonder ReceptenKopen Viagra Super Active Zonder ReceptenKopen Caverta Zonder ReceptenKopen Metformin Zonder ReceptenKopen Minomycin Zonder ReceptenKopen Trial Erection packs 1 Zonder ReceptenKopen Betoptic Zonder ReceptenKopen Provera Zonder ReceptenKopen Propecia Zonder ReceptenKopen Lynoral Zonder ReceptenKopen Imuran Zonder ReceptenKopen viramune Zonder ReceptenKopen Elavil Zonder ReceptenKopen Glyset Zonder ReceptenKopen Vasotec Zonder ReceptenKopen Diflucan Zonder ReceptenKopen Risperdal Zonder ReceptenKopen Zaditor Zonder ReceptenKopen Viagra Jelly Zonder ReceptenKopen Benzac Zonder ReceptenKopen Exelon Zonder ReceptenKopen Cymbalta Zonder ReceptenKopen Retino-A Cream 0,025 Zonder ReceptenKopen Artane Zonder ReceptenKopen Lipotrexate Zonder ReceptenKopen Sinequan Zonder ReceptenKopen Ralista Zonder ReceptenKopen Zithromax Zonder ReceptenKopen Lanoxin Zonder ReceptenKopen Zerit Zonder ReceptenKopen Sominex Zonder ReceptenKopen Keftab Zonder ReceptenKopen Lariam Zonder ReceptenKopen Cleocin Gel Zonder ReceptenKopen Micardis Zonder ReceptenKopen Mestinon Zonder ReceptenKopen Lamictal Zonder ReceptenKopen Zebeta Zonder ReceptenKopen Nimotop Zonder ReceptenKopen Sustiva Zonder ReceptenKopen Imitrex Zonder ReceptenKopen Betapace Zonder ReceptenKopen Innopran XL Zonder ReceptenKopen Diltiazem Zonder ReceptenKopen Elimite Zonder ReceptenKopen Brahmi Zonder ReceptenKopen Combivent Zonder ReceptenKopen Benfotiamine Zonder ReceptenKopen Aricept Zonder ReceptenKopen Tegretol Zonder ReceptenKopen Himcocid Zonder ReceptenKopen Actoplus Met Zonder ReceptenKopen Clarinex Zonder ReceptenKopen Doxazosin Zonder ReceptenKopen Erection packs 3 Zonder ReceptenKopen Cephalexin Zonder ReceptenKopen Alavert Zonder ReceptenKopen Indinavir Zonder ReceptenKopen Yagara Zonder ReceptenKopen Avodart Zonder ReceptenKopen Erection packs 1 Zonder ReceptenKopen Depakote Zonder ReceptenKopen Saw Palmetto Zonder ReceptenKopen Ceftin Zonder ReceptenKopen Fosamax Zonder ReceptenKopen Plendil Zonder ReceptenKopen Nitrofurantoin Zonder ReceptenKopen Moduretic Zonder ReceptenKopen Lopressor Zonder ReceptenKopen Citalopram Zonder ReceptenKopen Finpecia Zonder ReceptenKopen Rhinocort Zonder ReceptenKopen Confido Zonder ReceptenKopen Procardia Zonder ReceptenKopen Colchicine Zonder ReceptenKopen Femcare Zonder ReceptenKopen Rumalaya gel Zonder ReceptenKopen Decadron Zonder ReceptenKopen Trial Erection packs 3 Zonder ReceptenKopen Minocin Zonder ReceptenKopen Femara Zonder ReceptenKopen Calcium Carbonate Zonder ReceptenKopen Paxil Zonder ReceptenKopen Inderal Zonder ReceptenKopen Oxytrol Zonder ReceptenKopen Fertomid Zonder ReceptenKopen Trandate Zonder ReceptenKopen Periactin Zonder ReceptenKopen Brand Levitra Zonder ReceptenKopen Astelin Zonder ReceptenKopen Wellbutrin Zonder ReceptenKopen Lipitor Zonder ReceptenKopen Trimox Zonder ReceptenKopen Serophene Zonder ReceptenKopen Epivir-HBV Zonder ReceptenKopen Ophthacare Zonder ReceptenKopen Menosan Zonder ReceptenKopen Geriforte Zonder ReceptenKopen Cozaar Zonder ReceptenKopen Keflex Zonder ReceptenKopen Zenegra Zonder ReceptenKopen Female Viagra Zonder ReceptenKopen Differin Zonder ReceptenKopen Cialis Sublingual Zonder ReceptenKopen Prednisolone Zonder ReceptenKopen Prazosin Zonder ReceptenKopen Cytotec Zonder ReceptenKopen Minipress Zonder ReceptenKopen Eulexin Zonder ReceptenKopen Plavix Zonder ReceptenKopen Lopid Zonder ReceptenKopen Omnicef Zonder ReceptenKopen Bystolic Zonder Recepten
Temas: Fondo de Competitividad, Rosa Díez, UPyD
Grande Rosa Diez! La marea magenta es imparable.
ah! el PP i el PSOE no son nacionalistes…. XDDDDDD
vaja i jo que em pensava que Espanya era una nació… :(
si… Pedro, la marea magenta es imparable… XDDDD
http://politica.e-noticies.cat/rosa....53011.html
El que seria preocupant, si traiéssiu més vots que la Carmen de Mairena, és el que feu vosaltres, anar de no-nacionalistes quan sou els nacionalistes més totalitaris de tots. A veure si traieu un bon resultat i se li acaba la bicoca al PNB i a CIU i ens cau la son de les orelles a tots d’una vegada.
@jomateix: “Para un nacionalista catalán, toda persona que disienta de sus puntos de vista es, por definición, un nacionalista español”. Xavier Pericay
Os explicaré algo: es ya vox populi que la politica restrictiva ha hecho que al crecer menos de lo previsto exista un deficit previsible del 6,2 en vez del objetivo inamovible fijado por la oligarquia capitalista comunitaria en el 6,0 Por ello se empezaba a hablar de una nueva congelación de los salrios públicos que ahorraría otros dos mil millones. Los 4000 o 5000 millones del fondo de competitividad adelantado supondrían por tanto (ya que no pueden estar contabilizados por no pertenecer al presupuesto de este año) que el deficit llegaría al 6,7. Tal vez por eso existía un bulo esta semana de la posibilidad de quitar las pagas extraordinarias a los funcionarios públicos.Claro que para los nacionalistas es un problema extranjero.
Podeis creer o no mi exposición o incluso que yo está equivocado, pero desde mi exposición juzgar lo que dice Rosa Diez y entendereis cuando afirmamos que el sistema está podrido y que votar al PPSOE es estúpido, aunque casi 4 de cada cinco españoles lo vaya a hacer.
No me va el sonido.
Los partidos españoles (esto de no nacionalistas no me gusta) están condicionados por los catalanistas. Ya cuando Franco los catalanes tenían mucho poder en la sombra. No en 1939, claro, pero en 1975 habían conquistado unas cuotas de poder increibles. Después, la transición la hicieron a su medida para controlar y condicionar los partidos nacionales y hasta la Jefatura del Estado.
@Alwix: “Para un nacionalista catalán, toda persona que disienta de sus puntos de vista es, por definición, un nacionalista español”. Xavier Pericay
VOTA UPyD para las generales!!!
Gran Discurso y que gran verdad.
Pero que bien,oiga.Que sencillo y que claro.Pues así todo el mundo lo ve pero la dinámica de la beligerancia enturbia tanto las cosas que hace imosible que se presenten tan claras.Pero es que hay más: ¿ entienden ahora porque se protegen a las organizaciones violentas que siembran terror y generan tensión e inestabilizan ?.¿ se entiende ahora para que sirve una organización armada y porque se sostiene tantos años?.
ni cas, son quatre gats….
Defensar la nació espanyola és ser nacionalista espanyol, i no hi ha més a pelar. Es poden fer tots els jocs de paraules enginyosos que volgueu. Però defensar la Nació Espanyola és tan nacionalista com defensar la Catalana.
Si defender España es defender Cataluña, y defender Cataluña es atacar España, es mucho mejor para todos defender España.
Alwix, o sea que defender una nacion reconocida en la ONU de siglos de antiguedad y luchar por igualdad y los drechos humanos de sus ciudadanos (su lengua por ejemplo) es lo mismo que la politica de creación de la nación catalana, ni reconocida ni lega ni preexistente, y construccion politica nacional basada en la eliminacion de la vida politica de facto de los españoles en cataluña, y sobre todo de la lengua común. Estais tan acostumbrados a los privilegios y a la claudicación y acomplejamiento del PPSOE ante vosotros que ni la razón ni la verdad ni la historia caben en vuestro dircurso político. Y lo peor es que la costumbre de noutilizar una facultad humana provoca su atrofia.
UPyD creciendo poco a poco como partido NACIONAL con el mismo discurso en toda España, defendiendo los mismos valores y principios por la regeneración democrática.
Le auguro un notable porvenir.
Enrique, viatja una mica.
Xe collons!, pero aquesta dona qui es?, per Valencia no la coneixem, a que es dedica?, si ve de bolos per Valencia anire a vorela. Que va en un circ?, es que una vegada en un circ vaig vore a una dona que se li pareix, aquella era la que venia les entrades.
Xe, no res, si ve per Valencia ja fare per vorela, si se dedique a tocar la flauta, no cal que vingue, aci son molts els que toquen la flauta, ja ne tenim prou.
Doncs si Enrique,tan nacionalista espanyol es defensar la nació espanyola com nacionalista català es defensar la nació catalana.
Que una tingui un estat que la defensa i el reconeix la ONU i l,altre no,no cambia el fet,encara son mes nacionalistes els espanyolistes que els catalanistes,per que neguen la realitat de la nació catalana i intenten fer-la desaparèixer.
El nacionalisme català mai ha negat l,existència de la nació espanyola,simplement diu que Espanya es una nació i Catalunya n,es una altre.
En las últimas elecciones generales UPyD fue votado por 303.535 personas y sólo obtuvo 1 escaño. En cambio ERC con 296.473 votos obtuvo 3 escaños, y el PNV con 303.246 votos, 6 escaños. A ver si PP y PSOE se ponen de acuerdo para reformar de una vez la ley electoral para hacerla más democrática y los nacionalistas se van a donde deberían estar.
RESET, no la modificaran per què aquesta llei als que més beneficia és al PP i al PSOE. Els vots d’Albacete que no donen escons a IU no en donen a ERC, PNV o CIU.
Pensa-hi. No tot és culpa dels catalans.
Lo preocupante es que aquí ( España ) no manda nadie.Estamos ” huerfanitos “….
“El nacionalisme català mai ha negat l,existència de la nació espanyola,simplement diu que Espanya es una nació i Catalunya n,es una altre.”. Directamente falso.
En cuanto al concepto de nacionalismo, aquí unos cuantos enlaces:
http://todosnacemosnonacionalistas.....-fusi.html
http://www.elcultural.es/version_pa....ionalistas
http://www.elpais.com/articulo/repo....grep_1/Tes
ale, a leer un poco, que es muy sano.
Mí apoyo total a Upyd y a Rosa Díez, la única líder de un partido “NACIONAL” que está diciendo lo mismo en todo España, iremos creciendo poco a poco, pese a los que critican, que no entiendo por qué, si no somos nada. Gracias.
Que pesats que són aquests nacionalistes espanyols del partidet de la rosa diez. Menys mal que ningú els hi fot ni puto cas!!!
Suposo que aniran de fracàs electoral a ridícul electoral fins que es cansin o els tanquin al geriàtric.
Alwix,
és veritat el que dius. El meu comentari era més l’expressió d’un desig que una cosa que cregui que de veritat pugui passar. La qual cosa no exclou el fet que l’actual sistema també beneficia els partits nacionalistes, no sobre els partits majoritaris, però si sobre altres que, tot i ser clarament més votats, tenen molta menys representació (una sisena part en el cas del PNV i UpyD, i una onzena en el cas de CiU y IU).
es veu que el meu darrer comentari no li ha fet el pès als gestors de La Vos….
Segur que “lanzador de enanos”, “La parte y el todo”, “Momium”, etc.. (son la mateixa persona), gestors d’aquest panflet, volen fer veure que ells tenen tanta raó que no hi ha res per amagar i donen tota la llibertat del món per opinar, per fer devat, per trobar una resposta i solució al conflicte..
Sempre que la opinió dels castellans (no nacionalistas -colla d’Hipocretes, franquistes reconvertits- ) sigui majoritaria, es clar!!
Voldria dir un grapat de coses. Em sembla que no val la pena, quina mandra..
Vinga nois, vaig a dormir.
Alwix, algo si viajo aunque no mucho, pero lo que no hago nunca es mirarme el ombligo y menos continuamente
Pau, el problema siempre está en intentar equiparar cosas distintas. No es lo mismo, defender algo, juridicamente establecido y que tiene su realidad en la historia ante ataques a los derechos fundamentales , que las politicas nacionalistas encaminadas a la construcción nacional (o reforzamiento nacional que no es el caso de cataluña) en el que los derechos son matizados e incluso relegados a los objetivos nacionalistas. Te pondré un ejemplo: no es nacionalismo defender el uso del idioma catalan ante la adminisración en la epoca de Franco ni defender el derecho de usar el castellano como lengua vehicular ahora; si es nacionalismo las exclusión de entonces y la actuai. Y las dos son por el mismo motivo; uniformización de la sociedad y construcción (o reforzamiento entoces) de la nación.
No se si la negación de la nación española es o no doctrina oficial del catalanismo pero recuerdo infinidad de nacionalistas que lo negaban cuando eran confederalistas; hablaban entonces de la nacion castellana, la vasca,…..para crear la suya y no ser claramente separatistas. Ahora que directamente son soberanistas-separatistas, y que el traidor de opereta ZP, o algún amigo cercano, se inventó lo de nación de naciones para darle gusto a Maragall sin adjurar de la constitución, lo que parece que está más de moda es igualar, en una entelequia jurídica e histórica, nación catalana con nación española .
Federeque?.Ho sento,jo no llegeixo mai aquesta mena de gasòfia,em van coses mes serioses.
Pues nada Pau, si las opiniones del señor Fusi no te parecen dignas de ser ni siquiera leídas, no tenemos nada que discutir. Que nivelazo señor…
@Xavi: “Para un nacionalista español, toda persona que disienta de sus puntos de vista es, por definición, un nacionalista catalán”. Jomateix
La posició dels nacionalistes espanyols és força absurda ni que sigui a nivell estadístic.
Tothom reconeix que existeixen societats i nacions culturals al món. Com existeixen llengües, especies animals o religions.
Doncs hi ha gent que defensa que els limits entre nacions culturals i estats coincideix de manera misteriosa. Si tenim en compte que els límits dels estats depenen de guerres, casaments reials, pensar que els limits dels pobles o llengües, s’ajusten als primers és absurd.
És com si un bióleg defenses que les diferents especies de papallones coincideixen amb els limits estatals. Ni que sigui des d’un punt de vista estadístic, és ridícul.
Per això, per molt intel.ligents i preparats que siguin els defensors dels nacionalismes estatals, mai se’ls hi ha de fer ni puto cas.
Si Portugal hagués perdut una batalla i Catalunya n’hagués guanyat una altre. El senyor Fusi trobaria arguments històrics totalment diferents per argumentar perque els portugesos son espanyols i els catalans no.
Aquesta mena d’historiadors són com un advocat. El seu client sempre és innocent i té dret a disposar de tot allò que estigui en discusió, amb independència de qui sigui el client i la seva trajectòria.
Si Portugal formara parte de España no estaria en las dificultades que se encuentra ahora mismo.
@ xavi: y para un nacionalista español, todo catalán que disienta de sus tesis es un ultranacionalista catalán.
“Doncs hi ha gent que defensa que els limits entre nacions culturals i estats coincideix de manera misteriosa. Si tenim en compte que els límits dels estats depenen de guerres, casaments reials, pensar que els limits dels pobles o llengües, s’ajusten als primers és absurd.”
Lo siento pero aquí me pierdo, quieres decir que los límites de los estados han de coincidir con las naciones culturales?. Si es así, el señor Arregi te contesta mejor que yo:
http://www.elperiodico.com/es/notic....ado-969226
Por cierto. siguiendo tu símil, lo suyo es que, por poner un ejemplo, el parque de Yellowstone abarque todos los lugares por los que pasan las mariposas de un tipo determinado.
“Si Portugal hagués perdut una batalla i Catalunya n’hagués guanyat una altre. El senyor Fusi trobaria arguments històrics totalment diferents per argumentar perque els portugesos son espanyols i els catalans no.
Aquesta mena d’historiadors són com un advocat. El seu client sempre és innocent i té dret a disposar de tot allò que estigui en discusió, amb independència de qui sigui el client i la seva trajectòria.”
Esto ya no hay por donde cogerlo, los hechos históricos son los que son. Pueden ser interpretables a la luz de más o menos datos, pero lo que tu propones es una especie de “waht if?”, que está muy bien para los tebeos de la marvel pero no tienen nada que ver con la historiografía científica. Respecto de lo de Portugal y Cataluña, te recomiendo a Henry Kamen.
Típic humor ejpanyol, no l’entenen ni ells…
Federque?
quieres decir que los límites de los estados han de coincidir con las naciones culturales?
No soc jo, ni el senyor Arregi, el que ha de respondre aquesta pregunta en una democràcia. Són els ciutadans d’aquestes nacions els que han de decidir el que volen fer o ser. És una qüestió de democràcia i prou.
El que si que és un fet verificable, és que la dinàmica històrica porta a una aproximació entre els limits de nació cultural i estat allà on hi han nacions culturals fortes i democràcia (Europa i parts d’Àsia).
Només has de mirar un mapa polític d’Europa del 1911 i un mapa d’avui. Encara que els límits sempre són borrosos, pràcticament totes les nacions culturals amb llengües amb més de 5 milions de parlants ( i la inmernsa majoria amb més d’un) ha aconseguit el seu estat propi. Els catalans som pràcticament la única excepció a la regla.
Les eleccions democràtiques a l’Irak han portat ràpidament a formar un quasi estat kurd. La democràcia és el primer pas perque les minories demanin poder politic i una estructura política.
Les societats americanes són bàsicament conseqüència de la colonització d’espanyols, portuguesos i anglesos i per això no hi ha quasi nacions culturals fortes. Però on n’hi han (Quebec, Groenlandia) el tema ha sigut l’eix del debat polític.
El estats no deixen de ser com una mena de “districtes postals” gegantescos i amb exercit. Dificilment es pot argumental que tinguin dret a decidir el futur dels pobles.
I del tema de Portugal, em sembla que no m’has entès. El que jo dic és que els espanyolistes sempre que tot el que pot ser espanya és espanya. Ara diuen que Catalunya és espanya, però fà poc més d’un segle defensaven que Cuba era epanya o que les Filipines eren espanya. I fins fa quatre dies el Marroc era espanya i Guinea Equatorial era espaya i el Sahara Occidental també.
Ciudadanos….:
El nacionalismo español o la España de otros tiempos puedee haber dicho que sus colonias eran España. Eso también lo decían los españoles de Cataluña. Pero eran eso, colonias. Nada que ver con Cataluña. No tergiverses.
Efectivamente son los ciudadanos de las naciones (todos) los que tienen que decidir lo que quieren ser. No una parte de ellos imponiéndose a la totalidad.
Y el mapa de Europa de 1911 estaba hecho sobre la desmembración del Imperio Turco. Un problema colonial mal resuelto. Nada que ver con Cataluña que nunca ha sido una colonia y sí ha formado sin embargo parte de una nación colonizadora. Cataluña por consiguiente no es ninguna excepción a nada. No tergiverses.
“el mapa de Europa de 1911 estaba hecho sobre la desmembración del Imperio Turco”
Ni Polónia, ni República Txeca, ni Eslovàquia, ni Estònia, ni Letònia, ni Lituània, ni Finlàndia, ni Irlanda, ni Eslovènia… tenien res a veure amb l’imperi turc.
Són estats surgits (o resurgits) posteriorment, un cop els imperis que els dominaven, CONTRA LA SEVA VOLUNTAT DEMOCRÀTICA, van haver de cedir a l’evidència.
Espanya també ho haurà de fer. No ens podeu doblegar.