Cataluña
Nuevo alegato de los obispos catalanes en favor de ‘los rasgos nacionales propios de Cataluña’
‘Los derechos propios de Cataluña, así como de todos los pueblos de la tierra, están fundamentados primariamente en su propia identidad como pueblo’, insisten.
Los obispos de las diez diócesis de Cataluña -Jaume Pujol i Balcells (Tarragona), Lluís Martínez i Sistach (Barcelona), Joan-Enric Vives i Sicília (Urgel), Xavier Salinas i Viñals (Tortosa), Agustí Cortés i Soriano (San Feliu de Llobregat), Joan Piris i Frígola (Lérida), Josep Àngel Saiz i Meneses (Tarrasa), Romà Casanova i Casanova (Vic), Francesc Pardo i Artigas (Gerona), y Xavier Novell i Gomà (Solsona)- posan tras presentar el documento 'Al servicio de nuestro pueblo' (foto: tarraconense.cat).
Los obispos de las diez diócesis de Cataluña (Urgel, Solsona, Vic, Gerona, Lérida, Tarragona, San Feliu de Llobregat, Tarrasa, Barcelona y Tortosa), agrupados en la Conferencia Episcopal Tarraconense, han presentado este jueves un documento titulado Al servicio de nuestro pueblo, con el que pretenden conmemorar el XXV aniversario de la publicación de la pastoral Raíces cristianas de Cataluña, donde reivindicaban ‘la identidad nacional de Cataluña’ instando ‘al Estado español’ a respetarla, reafirmaban su ‘ininterrumpida tradición de fidelidad a Cataluña‘, y apoyaban el proceso de ‘normalización’ de ‘la lengua propia del país’.
En esta ocasión, los obispos reafirman ‘la validez y la actualidad de su mensaje’ y destacan el triple anuncio que se quiso transmitir: ‘la afirmación y el reconocimiento de los elementos que identifican a Cataluña; la constatación de la fecunda presencia de la fe cristiana y de la Iglesia a lo largo de toda la historia catalana y la formulación del compromiso de la Iglesia a seguir sirviendo a la sociedad catalana, reconociendo los cambios profundos, sociales y culturales’.
Entre otras cosas, el texto señala lo siguiente:
‘Reconocemos la personalidad y los rasgos nacionales propios de Cataluña, en el sentido genuino de la expresión, y defendemos el derecho a reivindicar y promover todo lo que esto comporta, según la doctrina social de la Iglesia.
Juan Pablo II, hablando en 1988 en el Parlamento Europeo en Estrasburgo sobre la Unión Europea, que se preparaba para una mayor integración política de sus Estados miembros, afirmaba que “los pueblos europeos unidos no aceptarán la dominación de una nación o de una cultura sobre las demás, sino que sostendrán el derecho igual para todos de enriquecer a los demás con su diversidad”. En el contexto europeo y mundial actual, el pueblo catalán quiere y puede ofrecer su contribución desde su especificidad, arraigado en su historia, su cultura y su lengua milenarias.
Los derechos propios de Cataluña, así como de todos los pueblos de la tierra, están fundamentados primariamente en su propia identidad como pueblo. La Iglesia, en Cataluña y en todas partes, movida por su amor a la persona humana y a su dignidad, considera que “existe una soberanía fundamental de la sociedad que se manifiesta en la cultura de la nación. Se trata de la soberanía por la que el hombre es, al mismo tiempo, soberano supremo”, y por eso no quiere que “esta soberanía fundamental se convierta en presa de intereses políticos o económicos”.
Hoy se han manifestado nuevos retos y aspiraciones, que afectan a la forma política concreta en la que el pueblo de Cataluña debe articularse y cómo se quiere relacionar con los demás pueblos hermanos de España en el contexto europeo actual. Como pastores de la Iglesia, no nos corresponde a nosotros optar por una determinada propuesta a estos nuevos retos, pero defendemos la legitimidad moral de todas las opciones políticas que se basen en el respeto de la dignidad inalienable de las personas y de los pueblos y que busquen con paciencia la paz y la justicia’.
Y añade:
‘Sobre todo en referencia al derecho a emigrar y a la acogida de los emigrantes, teniendo presente el bien común universal, que comprende toda la familia de los pueblos, hay que superar todo egoísmo nacionalista por parte de los pueblos que acogen y, al mismo tiempo, “los inmigrantes tienen el deber de integrarse en el país de acogida, respetando sus leyes y su identidad nacional“‘.
44 Comments en “Nuevo alegato de los obispos catalanes en favor de ‘los rasgos nacionales propios de Cataluña’”
Lo último LVdB
Hace que tiempo que no marco la x en la casilla de la iglesia católica en la declaración de renta.
No quiero que mi dinero lo gestionen estos obispos nacionalista.
Aparecen en la escena política regional, la otra pata de la mesa que faltaba por untar:
La Iglesia, “también quiere parte de la tarta”… ¡¡Hay que repartir dividendos!!
Y, ¡¡hete aquí sus huestes preparados para “adiestrarnos religiosamente”!! …
Ahora, ¡¡hasta los curas catalanes!! se apuntan al bombardeo talibán catalán.
Todo tiene su precio, y su recompensa. ¡¡Y hay que estar a buenas con Dios!!
¡¡Hay que REBELARSE!!
¡¡REBÉLATE!!
como ven que su religion ya no vende mucho se pasaran a la religion catalanista que tiene mas adeptos.
…..Tu dinero de la X lo gestiona la COPE, pringaoooo….jajajajajajajajajajjajaajajaaa
mi dinero no está en cataluña
Los Obispos catalanes son los promotores,los que han introducido el nacionalismo otra vez en Cataluña.
Durante siglos fueron mas Españoles que los Reyes Catolicos.Eran otros tiempos,cuando las Iglesias de Cataluña se financiaban con el oro y la plata de america.
No se de que rollo de nacion hablan referiendose a Cataluña,cuando ningun Papa reconocio a Cataluña como reino y menos como nacion.
Estos Obispos catalanes que tienen sucursales de las mismas ordenes religiosas por toda España harian bien en derribar fronteras en vez de seguir el rollo nacionalista que solo crea miseria.
Ya esta bien de clasificarnos en primos o hermanos segun la version del latin que nos enseñaron si uno nacia en un territorio o en otro.Pero ellos no dejan ninguno el negocio de los santos y la cruz y encima tenemos que aguantar de estos Obispos sean nacionalistas ideologia que no es compatible con la cruz.
Me cuesta creer que el Papa pueda tener semejantes individuos al frente de la Iglesia en Cataluña.
Esta gente es que no saben que los Españoles en una mayoria votemos la Constitucion Española.
Ya esta bien de que se utilicen los simbolos de la Iglesia con fines nacionalistas.
pringaoooo ? que quieres decir… acaso me insultas? sakespeare
AQUEST TAMBÉ ESTAN SUBVENCIONATS?
HAHAHAHAHAHAHA
per a no_sé….etc
ja es nota que no sap, a més parles de Catalunya i no tens ni p… idea de Catalunya.
Els de fora, cavernícoles espanyols, millor mireu lo vostre, que prou pena teniu
Los “rasgos nacionales propios de Cataluña” ¿son malos?
¿Defenderlos es malo?
Por favor, explicadme esto.
Disparais a ciegas a todo lo que se mueve que de el mas minimo tufillo catalán, esa es la verdad.
joder que manera de insultar!… me voy “pa Salou”…
Los curas son unosw plastas a los que casi nadie hace caso.
YA PUEDEN DECIR MISA, que les den
Ha ha, fins i tot els bisbes que sempre havien estat del costat de les dretes passen de vosaltres, està clar que esteu acabats i que això ja no ho podeu aturar.
Con la iglesia hemos topado
No me extraña que ni los católicos crean ya en la institución de la Iglesia…
Estos ilustres se arriman al palo que mas caliente, como siempre
¡Que falsedad mas grande Dios mio¡
Contesto a Angel.
Estos ilustres por tal de arrimarse al sol que mas calienta, utilizan hasta a su santa madre.
Cuando hacen estos comunicados, no creas que lo hacen asi porque sí, esto puede ser debido al complot con CiU esperando recoger los frutos del nacionalismo.
Yo primero se lo echo a los perros que le pongo la cruz en el apartado de la Iglesia Catolica.
La Iglesia Catolica, la unica que se niega a predicar la Palabra de Dios en Castellano.
Un Saludo
Clérigos separatistas seguidores del tal Pau Claris…
Su pueblo debe ser el catalanoparlante como máximo…
Renuncian a otra parte mayoritaria (más de la mitad de la población)…
No me extraña que las Iglesias catalanas estén casi vacías y sus clérigos envíen mensajes sectarios…
La iglesia católica en Cataluña está en decadencia….
Son predicadores de la secta catalanista….
Cierzo
Como siempre la Iglesia arrimándose a quien tiene el poder.
Solo les ha faltado decir que Jesus y los doce apostoles tomaron una ultima cena a base de pa amb tomaquet, y que Poncio Pilatos era un centralista
Los de C’s dejamos a estos individuos para la derecha catalanista, que les va que ni pintada: la Cataluña decadente de misa dominical y de señoritas con abrigo de pieles.
Defender que los castellanohablantes puedan relacionarse en sus quehaceres diarios (estudios,trabajos,relaciones etc.) ES IR CONTRA LOS RASGOS CARACTARISTICOS CATALANES?.
Se les prohibe hablar,expresar su cultura catalana?.
A que viene esta ,,puesta en escena de defensa,,?.
Si se defiende,defendamos a los que sufren INJUSTICIAS,no a los que se ,, hacen las vìctimas,,.
” 4
[5] Els drets propis de Catalunya, així com de tots els pobles de la terra,
estan fonamentats primàriament en la seva mateixa identitat com a poble.
L’Església, a Catalunya i arreu, moguda pel seu amor a la persona humana i a
la seva dignitat, considera que «hi ha una sobirania fonamental de la societat
que es manifesta en la cultura de la nació. Es tracta de la sobirania per la qual”…
____________________________
21 pg. redactada en catalá, arriba un texto escogido, sonbre los ” derechos “. Y los catalanes que hayan nacido allí, o vivan y trabajen allí, pero vengan de cualquier otro lugar de España la Nación que CONTIENE a Cataluña como Cominidad Autónoma, para esos catalanes NO HAY DERECHOS?, ni siquiera a leer este escrito de los Obispos ?.
A mí me avergüenza que en la Iglesia haya Obispos ” así “.
Josep Tro – tienes un poco de confusión en tu nube separatista. ¿Quién gobierna en Cataluña? ¿la izquierda? Espera unos meses y controla el BOE, ya verás la sorpresa que te llevas.
Estos clérigos catalanistas su pueblo es la tierra de la cataluña: quieren convertir a sus ríos, fuentes, arroyos, árboles, piedras y a parte de la población que es la activista de la secta.
El resto de los ciudadanos no cuentas: no son predicadores de la doctrina de Cristo…son predicadores del separatismo catalanista: “los inmigrantes andaluces no tienen cultura” (jordi Pujol) “los catalanes tienen un crráneo superior”(Dr.Robert)…”ofrecimiento de Cataluña al fascismo italiano”(Dancós), etc.etc.
No son predicadores para las almas, para seres libres, sino para “enredaderas” insertadas en la tierra como los siervos de la gleba (T.Guadalupe, 1.484) en que reyes españoles los tienen que liberar…..
Cierzo
Mariacruz, eres de las pocas personas en este foro que conserva algo de espontaneidad y sinceridad, por eso te voy a intentar responder.
El motivo ultimo o la intención de los obispos estos lo ignoro. Su mensaje no veo que vaya contra los castellanohablantes y sus derechos, sino contra la política y las leyes del Estado, que creen discriminatoria e impositiva para Cataluña y que le impiden funcionar con normalidad.
¿Donde ves los ataques a los castellanohablantes y sus derechos?
Yo te lo digo. Cuando se defiende lo catalán, lo que hay es que surge el miedo a perder tus PRIVILEGIOS. Porque los castellanohablantes en Cataluña no se puede decir que tengan derechos, tienen privilegios. Tu lengua es la considerada la común y superior por el Estado, y ninguna más. Las otras son optativas y no se dedican ni a defenderla ni cuidarla (a pesar de lo que pone en la Constitución) y si pueden, le ponen trabas.
La IDENTIDAD de Catalunya como pueblo es la IDENTIDAD REAL que tiene. No la que se inventan estos curas que entienden el teórico universalismo cristiano de la misma forma que otros entienden lo de “dejad que los niños se acerquen a mí”.
La identidad de Catalunya es el bilingüismo, no el monolingúismo catalanista.
Que queráis cambiar la identidad, empobreciéndola, es otra cosa.
E.Gimeno,
La contestacion que le haces a lo que escribe Maricruz es esperpentica.Demuestras un complejo de iferioridad enfermizo y un desconocimiento de la historia mayusculo y encima vas de profesor nacionalista catalan.
Nadie va contra el catalan,porque esta reconocida como lengua española por la Constitucion.Lo que estamos criticando es que el clero utilice la version del latin que hicieron,el catalan para hacer de cataluña una nacion,que nunca fue y menos lo es ahora que tenemos una Constitucion que es la ley de leyes de todos.
Gimeno no me vengas con el rollo de privilegios porque ya somos mayorcitos,
Las lenguas que hablamos en España son las que el clero han enseñado,de la misma orden religiosa son los que enseñaban gallego,castellano o catalan,etc.
El rollo nacionalista de los obispos esta fuera de las necesidades de la nayoria de españoles.
Lo que pedimos es que en Cataluña se cumpla con la Constitucion que para eso la tenemos.
Todavía no he leído el documento, pero el simple hecho de pontificar sobre lo opinable es meterse voluntariamente en un charco (o pisar a drede una caca de perro). ¿Con qué intención lo hacen?. ¿Van a votar en la consulta sobre la independencia?
A Josep Tro: El bisbes sempre han estat al costat de les dretes…catalanes. El nacionalisme és la cosa més conservadora que hi ha , per molt look hippiós i cumbayà que li volgue donar.
La meva religió:
http://www.ciudadanosenlared.com/fo....php?t=9111
Triste ver cómo se crean motivos de división sin necesidad, pues no es su materia aclarar(nos) si una comunidad humana es una nación o no ¿son sociologos? ¿son políticos? porque no creo que eso tenga nada que ver con el mensaje de Cristo.
Es más, no hay una sóla línea para reconocer que, en la propia Cataluña, entre los propios catalanes, hay quien se siente parte de una nación llamada España. En ocasiones, de las dos a la vez ¿qué tiene de malo?
Y no se alude ni en un sólo punto, auque sea a modo de retórica, al sufrimiento que se crea con las acciones nacionalistas como excluir el español del sistema educativo. Hasta los más extremistas en el País Vasco, sin ir más lejos, siempre “lamentan el daño causado”, aunque sea para quedar bien. Aquí, ni palabra.
Entre otros “pequeños detalles”, olvidan que un ciudadano español de otra zona que se traslada a cataluña, no es un inmigrante en el sentido legal del término, ni nunca lo ha sido, mantiene sus plenos derechos, que nadie tiene que concederle o validarle. Algo diferente de cuando vienen personas de otros paises, a los que por supuesto hay que acoger y agradecer su contribución al bien común, pero que tienen que tomar una decisión sobre si quieren mantener sólo su nacionalidad originaria o también adquirir la de aquí (que por cierto sería la española, con derechos en todo el “Estado”, como dicen).
De todos modos, que no se preocupen: cada vez les escucha menos gente, y con estos documentos (que por suerte no han llamado Pastoral), menos aún.
No tengo paciencia para leerlo detenidamente. Pero en una ojeada observo:
1.- Para la nueva evangelización hacen falta nuevos obispos. No creo que estos sirvan.
2.- Gaudí no sé si era un católico ejemplar. Lo que sí sé es que era un perturbado.
3.- La sociedad está hastiada de los políticos, en efecto, pero falta decir que de los obispos ¡no veas!.
El Credo catalán.
Oremos, hermanos: http://mitesimentides.wordpress.com....catalunya/
E. Gimeno,
esa “larga misiva ” debería haberse hecho bilingüe, así es como se cumple con lo que nos dice la Cobnstitución de 1978. No hay que apuntarse ni al sólo en catalá, ni al sólo en castellano, POR JUSTICIA Y POR REALIDAD SOCIAL. Son bilingües.
¿Habrá tenido presiones la Iglesia, por parte del Gobern de Catalunya, porque han recomendado no apoyar en las parroquias el referendum independentista ?
Angel entonces es lo que yo digo, todo parte de la Constitución. Una constitución de hace 30 años que hoy mismo en Cataluña no se aprobaba ni de coña. Consagra una nación única basada en el nacionalismo-centralismo castellano. De ahí vienen los privilegios y los agravios, juridicamente hablando.
Pues eso de la nació identitària, si lo afirma la Iglesia, debe ser tan verdadero como la resurrección de la carne y la vida perdurable. Amén.
E Gimeno,
La Constitucion fue aprobada por la mayoria y es lo que vale.
De privilegios castellanos nada de nada.La democracia tiene su regla y se puede o no estar de acuerdo,pero se hace lo que la nayoria quiere.
Lo que los catalanes votariamos y el resto de españoles,ni tu ni nadie lo sabe de cierto,lo que si se sabe es que se votaria lo mismo,porque no ha cambiado nada en la sociedad para que los resultados de una nueva votacion de la Cinstitucion cambie algo.
Si la mayoria de catalanes fueran independentistas Cataluña ya seria independiente,pero como la realidad es que solo es una minoria,aparte que la independencia de Cataluña depende tambien de lo que quieran el resto de españoles.
Cataluña nunca fue una nacion,menos un reino y esto es porque Cataluña nunca pudo tener los requisitos.
El nacionalismo catalan vive de fantasias y cataluña nunca llegara a ser nacion y menos ahora que tenemos democracia.
España es algo mas que lo que quiere un regimen nacionalista instalado en las instituciones catalanas,los regimenes desaparecen pero España sigue y no se ve por ninguna parte que esto cambie,sino todo lo contrario.La gente se suele sentir mas española que nunca.
El nacionalismo catalan con sus imposiciones instimula a que mas gente tome conciencia de la grandeza que supone ser español.
A la Iglesia le pasa lo que a la izquierda, que es universal en sus planteamientos pero tiene que vivir en Estados políticos consolidados o por fabricar. Y al tener que poner los pies en la tierra se arrima al sol que más calienta.
La izquierda española al nacionalismo para poder gobernar o acceder al poder y la Iglesia para lo mismo. Mande quien mande siempre ha estado y estará al lado de los poderosos. Si el fuerte es españolista con el españolismo, si lo es el catalanista con el catalanismo.
Las excepciones son eso, excepciones.
“La Iglesia será nacionalista o no será”.
http://mitesimentides.wordpress.com....on-profit/
Si por algo dicen politicos de campanario….de aldea.
No todos los obispos son nacionalistas , ni todos los nacionalistas son obispos. Razonemos lo escrito y lo leido.
No todos los sacerdotes son nacionalistas, ni todos los nacionalistas son sacerdotes.
Habremos creido que la Iglesia catalana es politica pura?, Craso error. El nacionalismo catalan se lleva en la sangre y se siente. No solo con sentirlo se es nacionalista.
Yo se, que muchos de nuestros obispos estan muy lejos del nacionalismo catalan, y se d eotros que son nacionalistas emperdernidos.
O sea no revolvamos temas. Quien es quien se vera por sus hechos. Y mientras tanto hay ciertos miembros de la Iglesia catalana que marginan a seres humanos por su condicion sexual o particular.
El dia que vegi que els bisbes catalans -els que van integrar la conferencia o sínode tarraconense, i els que ara han substituït les baixes produides- aixequin la veu defensant Catalunya davant les maquiavèl·liques intromissions per sota ma, i l’anticatalanisme manifest per alguns “cacics” de la Curia romana, llavors pensaré que alguna cosa es mou a l’Iglésia-institució, mentre però em fa llàstima veure la passivitat de l’actual curia catalana, cosa que al meu entendre la fa inepta per a representar el poble fidel.
Si algú encara no ha llegit “el Complot”-La trama en la segregació del bisbat de Lleida i el litigi de les obres d’art” , d’Eugeni Casanova., Pagés editors, Lleida 2008.
Quina vergonya!