El 'número tres' del PSOE cree que el PSC defiende el mismo modelo de Estado para España que su partido (foto: PSOE).
No hay discrepancias y son hasta “amigos”. Marcelino Iglesias, número tres del PSOE y presidente autonómico de Aragón, asegura que PSOE y PSC “no tienen ninguna discrepancia en la defensa del Estado autonómico”, más bien al contrario: “El PSC es una organización política totalmente autonomista”. Además, Iglesias cree que el PSC “es un partido muy sólido que tiene plena autonomía. No le hacemos nunca recomendaciones porque es maduro, muy adulto y responsable“.
El dirigente socialista, en una entrevista publicada este sábado en Ara, asegura que existen diferencias entre el PSOE y el PP a la hora de valorar el funcionamiento del Estado. Pese a que en la última convención autonómica del PSOE se aprobó un texto defendiendo más desarrollo federal y mayor homogeneización administrativa, Iglesias considera que los populares quieren recentralizar el Estado y los socialistas perfeccionarlo y mejorarlo: “Pero en ningún caso hemos planteado ni un paso atrás en el modelo autonómico. […] Se trata de buscar sinergias entre CCAA, no de ceder autogobierno”.
Un Estado “descentralizado” y con “elementos importantes de cohesión”
Por otro lado, el secretario de Organización del PSOE dice no conocer las recientes declaraciones de Guillermo Fernández Vara, presidente autonómico de Extremadura y compañero de partido, en las que aseguraba había sentido “vergüenza” cuando se utilizaron los pinganillos en el Senado; así como la posición de Alfonso Guerra, partidario de ordenar el modelo autonómico.
Iglesias recuerda que España ya está organizada como un Estado federal. Preguntado por ello, indica que “en la práctica” España “está funcionando como un Estado prácticamente federal. El país ha avanzado en la misma línea que los estados federales, en la misma dirección que países de tanto éxito como los Estados Unidos o Alemania. […] Profundamente descentralizado con elementos importantes de cohesión“.
Finalmente, el dirigente del PSOE insiste en que “el PP ha sido un adversario del Estatuto [de Autonomía de Cataluña]”, considera que siguen estando en contra y, sobre todo, tienen “una gran desconfianza hacia Cataluña”. Algo que, cree, volverán a utilizarlo electoralmente.
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Temas: Marcelino Iglesias, PSC, PSOE
Pues sólo falta que convenzan al PP para formalizar los pactos para conseguir un Estado federal como Dios manda, no la chapuza actual de quiero y no puedo. Una de las ventajas que aportaría es que cada CA sería responsable de sus actos, despilfarros y sueños separatistas. Sr. Iglesias, menos palabreo y más acción.
“PSOE y PSC “no tienen ninguna discrepancia” en el modelo de Estado” Doncs quina novetat això fa més de 30 anys que ho sabem, no hi ha notícia.
que no hay discrepancias entre PSOE y PSC?
Me parece que este señor deberia escuchar los discursos de sus “colegas”. Si no hay discrepancias es o porque no se ha enterado de nada, o porque esta sordo.
Hablemos CLARO,ningùn partido polìtico tiene que implantar UN MODELO DE ESTADO.
Es el CONJUNTO DE TODOS LOS ESPAÑOLES,LOS QUE PODEMOS DECIDIR.
Y para hacer CAMBIOS HAY QUE EXPLICARLOS,CON PROS,CONTRAS,ALTERNATIVAS (EXPERIENCIA AJENA) Y DAR ESOS POSIBLES CAMBIOS; AUTONOMìAS,FEDERALISMO,CONFEDERALISMO,CENTRALISMO,INDEPENDENTISMO A ELEGIR.previa buena y clara informaciòn.Y mientras no hagan eso,dejen de INDUCIRNOS POR EL CAMINO QUE UNOS QUIEREN,a base de repetir comentarios tipo ,,yenka,,adelante,atras,dch.izq
Un estado federal¿? Como EEUU?? venga yaa..No me hagáis reír por Dios.
EEUU no tiene CA.
EEUU son “casi” todos patriotas.
En EEUU, casi todas las residen lucen con orgullo la bandera nacional, que no es ninguna “local”.
Pero de una cosa no tengo dudas, al día de hoy PSC y PSOE no tienen discrepancias, ambos quieren una España divida, débil y lista para ser “destrozada” por el independentista de turno, y si llega a pasar eso, y mientras este pasando, seguramente estaremos oyendo al “de turno” del PSOE/PSC afirmando que ese es la evolución normal, que es lo que todo el pueblo a elegido y etc. De verdad, nunca me gusto el PP, pero no veo a quien mas votar, y me refiero al entorno NO INDEPENDENTISTA.
Los socialistas en España se asemejan a un arbol, tiene muchas ramas y no hay ninguna igual pues aunque se parezcan son diferentes, cada rama se desarrolla independientemente de las demás. Pero todas las ramas van a parar al tronco, común a todas ellas. Por lo tanto aunque hayan diferencias todo el arbol es de la misma naturaleza.
¿ Tanto cuesta entender eso ?
Para “Marcosbcn”: Tienes toda la razón del mundo. Votemos PP…
No tienen discrepancias porque el PSOE se guardará mucho de discrepar del PSC, que igual se enfadan y pierden la mayoría en el Congreso per secula seculorum.
Y cuales son los ,,ELEMENTOS IMPORTANTES DE COHEXION,,actualmente entre el Gobierno de España y el de la CAC.?a los que se refiere el Sr.Iglesias (para contentarnos con buenas palabras..).
Nunca te gustó el PP? A mí tampoco nunca me gustó Belén Esteban. La política no es el Gran Hermano. Lo que funciona sirve y lo que no, no sirve. El PP funcionó cuando gobernó y el PSOE siempre fué un desastre con corrupción incluída. A ver si nos dejamos de frivolidades, que un país no es un canal de telebasura.
PSOE y PSC “no tienen ninguna discrepancia” en el modelo de Estado EN ESO NO HAN MENTIDO PORQUE ES VERDAD NO TIENEN NINGUN MODELO DE ESTADO
Angel Gonzalez Paredes
No debemos de estar hablando del mismo PSOE. Llegamos a extremos donde las posiciones no es que difieran, sino que son literalmente antagonicas.
Por no decir que el alma “nacionalista” del PSC, no se parece EN NADA al PSOE. De hecho, se parecen tan poco que los primeros piden constantemente romper con los segundos.
El ala nacionalista del PSC es tan diferente, que llega a pedir estado propio catalan.
Amos, posiciones calcadisimas a las del PSOE.
Por no hablar del socialismo Asimetrico de maragall. Vamos, todavia los expertos en linguistica se estan preguntando como es posible que alguien haya tenido los santisimos huevazos de poner ambas palabras: “socialismo” y “asimetrico” en la misma frase.
Y luego tenemos ejemplos tan claros como cuando Bono, o guerra o ibarra acaban tan hartos que dicen lo que piensan. Y lo dicen tan claro que los del PSC salen a la palestra para en un ejercicio de la peor de las mezquindades compararlos con el PP.
Lo dicho, debemos de hablar de distintos PSC.
No eres catalan verdad? porque sino, es inexplicable tu postura. No cuaja ni de coña con la realidad palpable y constatable
A la inmensa mayoría del personal, y cada vez más, mayormente, se la suda las discrepancias, o no, de la secta sociata. Lo que espera y desea el personal, ahí están las encuestas sociológicas, es que, a no tardar, desaparezcan del mapa la secta sociata y el resto de la casta política parasitaria que, montandos en su repugnante, inmoral y expoliadora Partitocracia Coronada, nos está arruinando a todos moral, política, social y económicamente. ! A la mierda, ya ¡
Mesorprende la ignorancia de este dirigente del PSOE sobre lo que es el PSC cuando dice que los dos tienen la misma forma de estado.
Como puede tener la forma de estado el PSOE siendo un partido que preside la Nacion y el PSC defiende que cataluña siendo una autonomia la quieren convertir en otra nacion.
Tan tontos nos considera Marcelino para hacernos creer este rollo.
Quien no se considere nacionalista catalan no debe votar nunca mas al PSOE ni tampoco al PSC.
Para cuando un nuevo modelo de hacer Política?.PorquÉ NO GOBIERNA EL MÁS Votado y basta?
El Sr. Iglesias es natural de la provincia de Huesca, creo; de ujna zona en la cual se habla catalán. De hecho, él, lo habla. Su catalanismo le ha llevado a poner la enseñanza de obligatoria lengua catalana en las escuelas aragonesas. No es de extrañar que le hay nombrado ministgro el Sr. Zapatero, otro catalanista profundo.
Maragall no hablaba de socialismo asimétrico sino de federalismo asimétrico, que viene a significar que no es idéntico para todos los territorios. La idea no es nueva y es factible si hay voluntad para ello. Si analizamos la situación actual, veremos que en la práctica este país ya funciona como un Estado federal, sólo que necesita culminar ciertos pactos y modificar la Constitución. La Casa Real estaría de acuerdo, siempre y cuando fuera propuesto por consenso.
El “Estado Federal” sería la culminación, reconocido legal y constitucionalmente, del caos, el trinque generalizado, el caciquismo galopante y los enchufismos y el nepotismo de la cata pòlítica; el desarme moral y civil de la Ciudadanía y la ruina y el expolio económico que ha impuesto la casta política, endogámica, podrida y fatal como la peste negra, a través de su repugnante Partitocracia Coronada, asentada el el actual Sistema Autonómico, inviable, ruinoso, desintegrador y en el que tiene pre visto seguir campando a sus anchas la citada casta política sobre el conjunto de los ciudadanos, medrando a su costa y menospreciado sus derechos civiles y, sobre todo, individuales, personales y morales. O sea, que ya va siendo hora de meterle fuego al invento, tal como están haciendo los moros del norte de Africa con su respectiva casta política, aunque aquí nos permitan echar un papelito en una urna, cada cuatro años, para que sigamos otorgando “certificación democrática”, aunque, al día siguiente de las elecciones, la casta siga despreciando las promesas electorales y vayan a sus chanchullos del incremento de poder y prebendas.
Las banderas federales y las cajas de ahorros, de Josep V. Boira en La Vanguardia
No es fácil en política hacer un análisis objetivo de los pros y contras que cada decisión comporta. Pasión y razón son difíciles de desenlazar. Sin embargo, las élites políticas, los puestos de mando de los partidos y los analistas deberían reflexionar más objetivamente ante las cambiantes circunstancias del escenario político y económico. Veamos el caso de España. Como ha señalado Enric Juliana, el asunto de las cajas de ahorro significará el desmantelamiento del poder de muchas de las élites regionales que han fijado desde el siglo XIX la geografía del poder del Estado. Las élites regionales, sustentadas en sus cuotas de poder económico, eran factores de resistencia a la fuerza centrípeta emanada de Madrid. Al margen de Catalunya, País Vasco y Galicia, las élites de Valencia o de Andalucía eran obstáculos efectivos al viento arrasador de la centralización española, política, cultural y económica. Era normal que las élites regionales de estos y de otros lugares se apiñaran en torno a su poder económico local: las cajas de ahorros eran expresión inmejorable de ello y se resistieran a asumir los mandatos de la burocracia madrileña, central, por decirlo así, la visión unidireccional de Nuevos Ministerios. “Nuevos Ministerios”, inmejorable expresión metafórica del poder central. En Valencia sabemos mucho de ello. El burgués José Campo fundó la Sociedad Valenciana de Fomento, que realizó nuestro ferrocarril con capital totalmente valenciano y más tarde Ignasi Villalonga creó el Banco de Valencia y conformó un poder económico que ha llegado hasta nuestros días. Los regantes del Xúquer, agrupados en su potente Séquia Reial, plantaron cara al diktat de la confederación hidrográfica durante decenios. ¿Qué ocurrirá ahora que se están desmantelando los instrumentos de la resistencia local y regional?
El panorama está quedando bastante claro: Catalunya y el País Vasco, Galicia tal vez, que se han asentado no sólo sobre el poder económico local, sino sobre la voluntad de ser, permanecerán bastante erguidas ante la marea. Pero ¿qué destino le espera al resto? ¿Ser subsumidas, de nuevo, ante la recentralización de España? He aquí la necesidad de airear las banderas federales. Aunque fuera tan sólo porque la ley debe y puede salvaguardar la diferencia, todos aquellos interesados en mantener la diversidad plural de España deberían situarse, táctica o estratégicamente, bajo estas banderas. Nacionalistas, autonomistas, regionalistas, independentistas incluso, por no hablar de los federalistas (convencidos o tácticos), deberían entender que es tiempo, ante el desmoronamiento de los baluartes económicos locales, de situarse en la trinchera federal, única forma de cortar el paso a los intentos neocentralistas de algunas voces. Federalismo para España con los potentes núcleos nacionales de Catalunya, el País Vasco y Galicia, federalismo que ampare las nacionalidades en su seno y que salvaguarde la diversidad y la pluralidad del resto del territorio. Hasta las “derechas” locales y regionales deberían sumarse entusiastas a la idea, pues la derecha, en España, siempre ha sido una aglomeración de fuerzas regionales (como la CEDA, sin ir más lejos).
Tácticamente, el debilitamiento político y económico de las élites locales y regionales (Juliana dixit) debería ser respondido por esas mismas élites con el fuero, con la ley, con la capacidad de contención que tienen las estructuras federalizantes. Y si el análisis frío de las circunstancias se diera en mayor medida, el nacionalismo catalán (y el vasco y el gallego, por no decir los de menor intensidad como el valenciano o el balear) debería poner de su parte para que España se dirigiera hacia las banderas federales, hoy por hoy, único campo de juego que asegura una resistencia eficaz y conjunta a la neocentralización. El de las infraestructuras es un campo perfecto para explicarlo. El cemento federal crea nuevos flujos y nuevas relaciones en el territorio, mientras el cemento radial afirma las viejas costumbres del kilómetro cero. Un federalismo que reconociera la realidad plurinacional (como defiende el profesor Joan Romero) sería un objetivo compartido desde el regionalismo local, temeroso de ser arrasado por el tsunami centralista político y económico, hasta el nacionalismo, que tácticamente debería observar la importancia de un buen dique de contención. Incluso el centroderecha podría ver con buenos ojos un poco de orden “federal”.
Visto con frialdad, y ojalá me equivocara, un País Valenciano sin cajas de ahorro, sin poder económico, con la barrera antidemocrática del 5% en su Parlamento, con una identidad discutida, sólo será capaz de resistir, es decir, de ser sujeto real de actuación política y cultural, si el fuero lo ampara. Se habla de federalismo asimétrico… ¿Se podría hablar también de federalismo táctico? Lo que no se puede hacer es verlas venir sin mover un dedo, como Don Tancredo.
El Estado de las Autonomias en teoria era bueno.Decian que era para tener cerca la administracion y de esta manera una respuesta mas rapida a las necesidades de los administrados.
El problema es la practica y la realidad es que tenemos 17 parlamentos mas el parlamento del estado total 18 gobiernos,tantos gobiernos como si fueramos 18 paises.Lo que supone crear la mentalidad de funcionario,contraria a la mentalidad necesaria que es de hacer buenos empresarios para crear riqueza y por lo tanto bienestar para todos.
Todo el que tienen una empresa sabe que la persona que no esta ocupado aparte de no producir nada,p’erdera el tiempo molestando a los que producen,por lo que esta persona se convierte en un parasito para la empresa y de no eliminarlo tyerminara con la empresa en la ruina.
Esto es lo que esta pasando con los 17 gobiernos autonomicos,como no sirven para nada solo son parasitos,que solo sirven para crear problemas,no para solucionarlos.
De seguir asi,la gente tendremos que ir tomando conciencia,para hacer un referendon en toda España,para que despues de 30 años de Estado Autonomico queramos o no,seguir con este sistema de gobernacion del Estado,ya que la constitucion nos dice que es el pueblo Español el propietario del Estado y quienes nos gobiernan son nuestros representantes.
Jorge Luis:
Tienes razón en lo de las Cajas de Ahorros. También es cierto por otra parte que eran utilizadas por los gobiernos autonómicos con criterios políticos e instrumentos de poder y dominio en su territorio.
Y tan mal fueron utilizadas que no fueron capaces de ver lo descapitalizadas que estaban, el agujero que tenían o los excesivos riesgos que habían asumido. Yo creo que ésto es lo que ha llevado a la situación actual. Y lo que se les está exigiendo para no ser convertidas en Bancos creo que obedece más a un sometimiento del gobierno central a las directrices de la UE que a un intento por dejar sin ese resorte de poder a los gobiernos de las Comunidades Autónomas que salvo en Cataluña ostentan partidos políticos de ámbito estatal.
Yo discrepo de tí respecto a hacerme nacionalistal Coincido contigo en el papel social que se debe dar a las Cajas y que no deben ser privatizadas. Pero exigiendo a los políticos control sobre las mismas y no utilización en beneficio de la propia ideología.
Soy muy desconfiado con los gobiernos autonómicos. Se han convertido en un poder que compite con el del Estado y que nos somete en beneficio de sus propios intereses de partido.