El secretario de Política Lingüística de la Generalidad de Cataluña, Bernat Joan, ha defendido este lunes en un artículo en el Diario de Ibiza que ‘los no catalanohablantes están discriminados, a veces, porque el catalán no se impone lo suficiente’.
Según Joan, ‘los catalanohablantes ya tenemos este instrumento lingüístico, necesario para poder participar con igualdad de oportunidades dentro de nuestra sociedad. Nosotros ya sabemos catalán. También sabemos español y, normalmente, alguna otra lengua. Son los que no saben catalán los que tienen un problema de discriminación, pero la discriminación surge del desconocimiento‘.
Así, argumenta que ‘los que saben más lenguas tienen más oportunidades (igual que los que saben más matemáticas, más biología o más ciencias de la salud). Yo estoy discriminado en relación a los cirujanos, porque no tengo ni idea de medicina. Y se trata, por descontado, de una discriminación totalmente justa y lógica. En un territorio con dos lenguas oficiales, como es el caso, ¿no es lógico y justo que los que solo saben una estén discriminados? Y la discriminación, ¿no viene de la ignorancia?‘.
Por lo que, ‘queda claro’, concluye, ‘que la única forma de evitar la discriminación es consiguiendo que todo el mundo sepa catalán. Y todo el mundo lo sabría, si el catalán se impusiese lo suficiente‘.
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el catalan es una lengua sin futuro, nadien lo conoce fuera de españa, mejor seria que los recursos que os gastais tontamente, los empleeis en cosas mas positiva, que en enseñar una lengua que solo silve
para que gasteis dinero tontamente,
el catalan es una lengua sin futuro
Així pensen molts dels nostres “compatriotes”
Mentres construim una Europa amb més de 20 llengües oficials, el miserable nacionalisme espanyol mostra el seu ridícul menyspreu per la llengua i cultura de 10 milions d’europeus.
Amb aixó hem de conviure, amb un dels nacionalismes més cafres del continent.
Sou la vergonya d’Europa!!
jaime. No pateixis, ja ens gastarem els calers per ensenyar un idioma que realment serveix, l’anglès.
Oh pretens que els gastem ensenyant “l’apañó”, que és l’idioma de la misèria?
What sort of twisted logic is this, Mr. Joan!! We discriminate against ourselves by not speaking Catalan? That we are obliged to speak this minority language(for only 30% of the pop. of Catalunya it is their language) is for “our own good”? Yes daddy, whatever you say, daddy…..either this man is very stupid or he thinks we are.
I disagree with Vitoo. Europe, to my mind, is not being constructed with these 20 odd languages. In fact, these 20 odd languages are being tolerated (to appease all the prides involved) but they are very obviously a problem. Languages are, in plural, a problem. Only linguists and politicians practicing social engineering are interested in promoting the romantic myth of the wealth that languages offer us. The rest of us are content to be able to talk to whoever we come across,to understand the world around us without struggling with the obstacle of the filter of another language, to get on with our work – there are far more important things to do than waste time learning languages (and a LOT of time is needed to learn a language!!)However I do think tolerance is important and so we must struggle on with this Babel until time allows us to lose them without violence.
For this reason , Europe – in the far future – will only use one language. And nothing will have been lost in the world. Nothing at all. People will still communicate, write poetry etc.Express themselves.
Consequently, I think it obvious that the language that will disappear in Catalunya – in the far future – is Catalan. They are using it as a fence to keep people out and also to keep the flock in (and subjugated) Predictably, it´s not working. As history shows us, the more you impose something the more people reject it. So they are shooting themselves in the foot….and frankly, I think it might be best just to leave them to it. The level of absurdity they have arrived at, will in fact be the rope that hangs them…e.g. bernat Joan and his twisted justifications for discrimination.
Jaime, Juan,
Tranquilos, a vuestros y hijos solo les enseñaremos la lengua de los patios de prisión, el castellano.
This scorn expressed for Castellano (the language of the prison yard, the language of misery…) is not based on reality either. Much as it seems to hurt you, Marina etc., Castellano is one of the 3 big languages in the world (apart from being the majority language in Catalunya). It is an important language, and your scorn only describes your inferiority complex. I bet you just love the Peter Pan stories!!
Marina de por: de los cines y de las librerías.
Marina de por: Después negad el sustrato racista y clasista del nacionalismo catalán.
De plus “Marina de por.c”, c’est la langue qu’emploient vos visiteurs lorsqu’ils ont la politesse de s’adresser à vous. sans elle vous seriez muette, ou pour le moins bègue (tartamuda), car il ne viendrait jamais l’idée à personne en Europe ou dans un pays du premier monde d’apprendre votre langage provincial en priorité par rapport à d’autres langues néo-romanes que sont par exemple le portugais ou l’italien.
Un gran demócrata el tal ….Bernat.
bt
Es maravilloso tener entre nosotros un dominador del idioma universal -junto al español- como el inglés. Tenga la seguridad de que la inmensa mayoría de los que colaboran con sus escritos en esta “web” se han enterado de sus sabias palabras.
Por cierto, de catalán, ¿que tal anda? Háganos una demostración, si no le importa, “bt”
Marina de por.c El castellano es la lengua con que los extranjeros cultos se dirigan a ti cuando vienen a España, es decir Barcelona.
Castell de Ferro,
Y que los catalanes cultos, les contestamos en Ingles, Frances o Aleman.
Cosa que no pueden hacer los “Kiyos”, “las Chonis”, “los barriobajeros” y de calaña semejante, que no saben otra cosa que el castellano, encima de ignorantes.
c’est la langue qu’emploient vos visiteurs lorsqu’ils ont la politesse de s’adresser à vous. sans elle vous seriez muette, ou pour le moins bègue (tartamuda), car il ne viendrait jamais l’idée à personne en Europe ou dans un pays du premier monde.
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Falso, la mayor parte de turistas te hablan inglés, como en todo el mundo.
David, no vale la pena responder a una frase que no has comprendido.
Además el extranjero culto viene a España a practicar la lengua española, y no para oír su propia lengua chapurreada.
Es verdad, todavía no se le pega un tiro en la nuca a quienes no hablan en catalan.
La entrevista no tiene desperdicio. El tipo demuestra que no tiene en la cabeza más que un batiburrillo de ideas confusas y contradictorias con las que intenta justificar su odio primario y enfermizo hacia los castellanohablantes. Pero no lo consigue. Es increíblemente idiota. Cualquier miembro de la administración que demuestre este nivel de estupidezde forma tan palmaria debería ser despedido en el acto. Este hombre no está ni remotamente capacitado para ejercer un cargo público. Dimisión YA.
El Catalan debe ser protegido y cuidado como a un ave en vias de extincion o un monumento de avanzada edad, pero de ahi a obligar por la fuerza de la represion y las multas a hablarlo y utilizarlo va un mundo.
Esta politica solo sirve para que su extincion sea mas rapida.
El elemento ese ignora que no son las lenguas las que se imponen a la Sociedad, si no que es la Sociedad la que impone las lenguas…, las que considera que son de su interés, desde muchos puntos de vista.
Totalmente, de acuerdo, Ultima Ratio. La responsabilidad del secretario de política lingüística debería ser tomar medidas sensatas que fomenten la protección, el aprendizaje y el uso del catalán, no utilizar su cargo como plataforma para sus vendettas y odios personales.
La frase, me creo, es de Oscar Wilde : “El egoísta, es alguien que no piensa en mí”, pero Bernat Joan, que escribe libros, podría decir “el analfabeta es quien no quiere leer mis libros”.
¿Escribe libros?? Pues o tiene un negro o esos libros deben de ser auténticos compendios de disparates.
La obra del gran inquisidor de la lengua
Bernat Joan recurre al mito del paraiso políglota, lo que no comprende es que la realidad lingüística se rige por una economía de redes, y los ciudadanos tienden a incorporarse a la red que le facilita mayor comunicación con el resto. Por eso la mayoría de inmigrantes extranjeros aprenden español antes que catalán, porque en español pueden comunicarse con 47 millones de personas y en catalán con 7 millones que a su vez también hablan español.
Su argumento es tan absurdo como si dijeramos que en California los anglohablantes están discriminados porque no sabes español, mientras la mayoría de hispanohablantes son bilingües. En EEUU la lengua que te abre las puertas a un inmenso mercado es el inglés, el español, el francés o el cherokee quedan en un segundo, tercer y cuarto plano.
Y no hay mas cera que la que arde.
Thank you very much for your supportive words Poseidon, it is very gratifying to find like-minded people.But my language is an accident of birth (like all of them) and though I´m aware I´ve been lucky there, I don´t deserve any credit for it. Castellano, on the other hand, I chose to learn. I write, mostly, on these pages in English, simply because it´s easier and faster for me and I enjoy it. I figured almost everybody would understand it as almost everybody here seems to be a student of English at various stages of learning….
My Catalan is limited to understanding. A decision I made many years ago – that I would only bother with learning it when the Catalan speakers stopped discriminating against the Spanish speakers. At this stage I´m not holding my breath! So, una asignatura muuuuy pendiente! (Though I have to admit that from my initial neutral feeling towards Catalan I have come to feel hostility and rejection. I sometimes have to remind myself of the absolute normality of people speaking Catalan here, just as it is absolutely normal for people to speak Spanish here. So I understand the effort necessary to keep our feelings out of areas which don´t concern them…)
sabeu que el castellà és un dial.lecte del català?
Los hijos de Montilla, el president de todos los catalanes, tienen un problema de discriminación, pero la discriminación surge del desconocimiento
¿Sabeis que JC era catalán como Cervantes, Quevedo, Ramón y Caja, Azorin, Unamuno, para que hablar de Picasso que todos saben que iba a los 4gatos, Goya, Velazquez y el papa de Roma (entre otros)?
Indp. espera que me meo hehe
El verdadero problema de la sociedad es que no discrimina a los idiotas. Al idiota hay que cuidarlo, protegerlo, conseguirle un trabajo digno (como barrendero, jardinero o estibador) pero nunca, JAMÁs, ponerlo en un puesto de responsabilidad. No existe ser más nocivo para la sociedad que un idiota con poder y con ínfulas mesiánicas.
El secretario de POLICíA Lingüística de la Generalidad de Cataluña..
imponer es como a la fuerza, creo que a la fuerza ni la comida es buena. asi que quien quiera hablarlo pues adelante, y quien no cosa suya
Otro sinvergüenza
bt, you’re so stupiid!
M’agrada que de tant en tant un lingüista parli clar i amb molt de seny!
Lògicament la claredat i el seny no agraden els qui defensen única i exclusivament la llengua més imposada de totes les llengües…
No parleu català, és una llengua minoritària, difícil, de radicals, contrària a la germanor i el bon rollo español…