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“La próxima legislatura, Cataluña deberá celebrar una consulta vinculante para decidir entre tres vías: quedarse igual, intentar reformar la Constitución o crear un Estado libre e independiente”
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domingo, 13 de diciembre de 2009 | 17:00
Joan Puigcercós, presidente de ERC, en una entrevista publicada el 13 de diciembre de 2009 en El Periódico:
“La próxima legislatura, Cataluña deberá celebrar una consulta vinculante para decidir entre tres vías: quedarse igual, intentar reformar la Constitución o crear un Estado libre e independiente.
[…] En Cataluña está creciendo el sentimiento ambivalente: gente que se siente española, pero que ve que el futuro pasa por un Estado propio para que exista un respeto mutuo”.
19 Comments en ““La próxima legislatura, Cataluña deberá celebrar una consulta vinculante para decidir entre tres vías: quedarse igual, intentar reformar la Constitución o crear un Estado libre e independiente””
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Lo último LVdB
..o crear un estado libre e independiente..
Hala! pues si es así, habrá que esperar unos años para entrar en la Comunidad Europea,no?
O solo queremos lo bueno?..
La próxima legislatura tendremos ó socioconvergencia, o alianza PP-CiU. O sea, que ERC no estará en el Govern.
Se acabarán los chantajes de los CATetos y volveremos a la normalidad democrática.
Os deseo muchos años en la oposición para que Cataluña pueda prosperar, empleando sus recursos en lo que sea productivo y no en las chorradas que habéis propugnado. La base de la miseria de Cataluña, son vuestras influencias. Adiós!!!
Em pareix bé el que planteja Puigcercós. Cal definir clarament qui està a favor de la independència, qui no ho està, i, preparar els tràmits per a convocar el referèndum vinculant corresponent (si és possible amb el vist-i-plau del govern central i de la UE). Així ningú podrà jugar a endevinar si la societat és independentista o no.
a Universo
Los juristas especializados en legislación comunitaria están discutiendo eso precisamente a raíz de las pretensiones escocesas. Para muchos de ellos, con el Tratado de Lisboa, los ciudadanos de la UE no dejarían de serlo a menos que renunciaran expresamente a ello, con independencia de los ajustes de los límites entre los estados miembros.
yo ademas espero que tambien se haga la consulta vinculante del modelo educativo:
solo en castellano con catalan como asignatura
solo en catalan con castellano como asignatura
bilingue. 50% en cada lengua.
Porque PARA ESO SIRVE LA DEMOCRACIA. y el pueblo TIENE DERECHO a decidir que tipo de sistema educativo desea
Les nationalistes catalans organisent un “référendum”, par Jean-Jacques Bozonnet
LE MONDE
Vic (Catalogne) Envoyé spécial
Un isoloir dans un temple romain, cela change des salles de classe ou des annexes de mairie. Le magnifique vestige antique, dans le centre médiéval de la cité, est l’un des neuf bureaux de vote mis à la disposition des 25 000 électeurs de Vic, conviés dimanche 13 décembre, comme les habitants de 168 autres localités de Catalogne, à un référendum pas comme les autres.
Les clés Un scrutin ouvert aux immigrés
Edito du Monde Le mal catalan
Dans le canton d’Osona, le seul où l’on vote dans toutes les communes (34), 126 bureaux sont à la disposition des 118 000 électeurs inscrits. On vote dans des locaux syndicaux et associatifs, dans des salles paroissiales et des théâtres. A Manlleu, la deuxième ville du canton, l’imam avait même proposé sa mosquée, avant de se rétracter. “Sur pression de Madrid”, assure-t-on, sans la moindre preuve, dans les cafés alentour.
Il est vrai que ces référendums locaux, organisés par des plates-formes citoyennes, ont tout pour déplaire au pouvoir central. “Etes-vous favorable à ce que la Catalogne soit un Etat souverain, social et démocratique, intégré dans l’Union européenne ?” : telle est la question que pose cette consultation sans valeur juridique, mais dont tous les partis redoutent les retombées politiques.
Le oui l’emportera, nul n’en doute.
C’est le chiffre de la participation que scruteront les états-majors des partis. Pour l’intellectuel Julià de Jodar, venu à Vic pour participer à une réunion publique en faveur du “oui”, “le résultat donnera une bonne radiographie de l’état de conscience des Catalans les plus déterminés”.
Depuis jeudi, plus de 4 000 électeurs de Vic ont déjà voté par anticipation. Si cette forte participation se confirmait, dimanche soir, dans l’ensemble des villes et villages concernés, cela consacrerait la montée significative du sentiment indépendantiste observé depuis quelques années.
Pour Alfons Lopez Tena, responsable de la plate-forme Osona Decideix, qui a organisé le scrutin dans les 34 communes du canton de Vic, le succès sera au rendez-vous si la participation se situe dans une fourchette de 35 % à 50 %, la valeur de référence étant le référendum pour la Constitution européenne qui n’avait pas attiré plus de 45 % d’électeurs. Cette fois, les urnes sont ouvertes aux mineurs de 16 ans et aux étrangers extracommunautaires. Danjoma, un Ghanéen de 37 ans, installé à Vic depuis 2001, explique dans un catalan impeccable qu’il ira voter ; son “oui” sera franc et massif comme son rire quand il dit se sentir “afro-catalan”. Pour sa communauté, il parie sur l’avenir : “Si on nous permet de voter aujourd’hui, cela signifie que nous aurons le droit de vote dans une Catalogne indépendante.”
La frénésie de référendums sur l’indépendance, tous organisés et financés par des structures issues de la société civile, est née après le succès populaire d’une initiative de ce type à Arenys de Munt, un bourg de 8 000 habitants près de Barcelone, le 13 septembre.
D’autres vagues de consultations sont prévues début 2010, dont une à Gérone, et une autre peut-être à Barcelone. Une génération spontanée qui a “surpris et débordé les partis”, reconnaît Joan Ridao, de Esquerra republicana catalana (ERC), la formation catalane pourtant ouvertement séparatiste.
“Il y a eu une explosion à la base. La raison de fond est la frustration d’un peuple”, estime Alfons Lopez Tena. Chacun a ses raisons d’aller aux urnes, mais tous parlent du “manque de respect”, voire des “humiliations” dont souffrirait la Catalogne. Bien sûr, il y a le nouveau statut qui, remplaçant celui de 1979, devait élargir l’autonomie de la Generalitat, notamment sur le plan de la politique fiscale. Les Catalans l’attendent depuis 2003. Proposé par le Parlement régional, voté moyennant quelques restrictions par le Parlement de Madrid, puis ratifié par référendum par les Catalans en 2006, le texte est depuis près de quatre ans en cale sèche au Conseil constitutionnel.
S’il venait à être retoqué, ou seulement raboté dans les prochains jours, comme le laissent entendre des fuites dans la presse, il faudrait s’attendre à une radicalisation politique en Catalogne, analysent la plupart des observateurs. Dans un éditorial commun titré “La dignité de la Catalogne”, douze journaux catalans ont dénoncé, le 26 novembre, “le croissant ras-le-bol de devoir supporter le regard courroucé de ceux qui continuent à percevoir l’identité catalane comme un défaut de fabrication empêchant l’Espagne d’atteindre une impossible et rêvée uniformité”.
Pour les indépendantistes affirmés, comme Julià de Jodar, “le statut, c’est déjà du passé, il est politiquement mort”. Mais pour la majorité, son rejet ajouterait à la désaffection de la société catalane pour sa classe politique, accusée de mal défendre les intérêts d’une Catalogne spoliée par le reste de l’Espagne : de récentes coupures géantes d’électricité ou le chaos du réseau des trains régionaux ont réamorcé la thèse d’une région attardée en matière d’infrastructures alors qu’elle paie pour les autres communautés autonomes.
Le sentiment d’injustice commence à gagner les milieux catalans les plus modérés : “Peut-être que l’histoire va nous amener à demander énergiquement l’indépendance alors que ce n’était pas du tout dans notre intention de départ”, s’interroge l’écrivain Alex Susanna, gestionnaire de la fameuse Pedrera – l’immeuble la plus connu d’Antoni Gaudi – à Barcelone.
Ce que Xavier Cortacans Pujol, le jeune libraire de Vic, résume d’une formule plus abrupte : “Plus le gouvernement de Madrid nous maltraite, plus nous nous sentons indépendantistes.”
Jean-Jacques Bozonnet
A Estudiant:
A lo largo de la historia de la humanidad, siempre ha pasdo lo mismo. Cuatro insolidarios siuempre quieren quedarse con lo mejor. Y lo mejor, lo siento, pero es temporal y de nadie, por lo que esos cuatro alguna vez debia de dejar de apropiarse de lo de todos. Es el sindrome de “Tutankemon”, es decir, se quieren llevar todo a su tumba pensando que se lo llevan al otro mundo. Y por supuesto, aqui se queda.
Mas valdria estar pensando en como solucionamos los millones de parados que hay, los millones de jente que muere de diversas causas por falta de medios, y no de querer apropiarse de algo que es de todos.
Además, Estudiant, la cultura se lleva dentro. el que necesita expresarla es que no es una persona madura ni culta. Yo disfruto de la mia, de mi cultura, sin imponersela a nadie.Es suficiente.
Y recuerda , cualquier piedra que pises, no es tuya, aunque este en tu jardin.
Otra alternativa: derogar el estatut y mandarles a su pueblo a sembrar cebollas.
Voto por estatuts comarcales, con IRPF e IVA cedido totalmente, así los Puigcercós, los barrenderos de Reus y los pescadores de Torredembarra se quedarán en su casita robando a sus parientes. ¿Vale?
pelmazo de tío, gabacho, no tienes otra cosa que hacer???, que llenar todos los foros con la parrafada en franchute???
La titularidad de la pertenencia a la UE es del Reino de España. Quien decide separarse de esta titularidad hace renuncia expresa de sus derechos de pertenencia a la UE. Esa otra hipótesis que se maneja en la UE que empieza a estar un poco harta de ver como el proyecto de unión europea, de verdad, se va a ir al carajo con la atomización en pequeños estados.
que bien me siento hay besugos que escriben en arameo, que bien a si no se entera nadie de lo que quereis decir, hay que ser mas tonto que calleja, escribir en una lengua que solo la conocen 4 ,o,5 el resto ni se entera ni le interesa, que lastima si la mandad que estos tios tienen la dedicaran aconstruir un futuro para españa y sus comunidades, seria maravilloso, pero no se dedican a quemar energia en maldad y crear problemas a la comunidad, pobre tontos los que pertenecen alnacionalnacismo,
Puigcercos un iluminado que de haber nacido unos siglos antes,hubiera sido uno de los que predicaban que era el mesias enviado por Dios a la tierra para salvar las almas de los catalanes,como ahora esto de salvar almas no da credibilidad,su especialidad es de salvapatrias y cree que hace falta hacer cataluña una nacion,para salvarnos a los catalanes.
Los catalanes viviriamos mejor si ya no existieran en cataluña iluminados como Puigcercos,que son los parasitos para que cataluña no progrese.
“La próxima legislatura, Cataluña deberá celebrar una consulta vinculante para decidir entre tres vías: quedarse igual, intentar reformar la Constitución o crear un Estado libre e independiente”
¿ Aún no has tenido bastante? LOS CATALANES NO QUEREMOS LA INDEPENDENCIA. Que pretendes otro paripé más.
El hombre es el único ESTUPIDO animal que tropieza dos veces en la misma piedra, y los ROCs necesitan tropezar tres veces para aprender y otros se pasan toda la vida tropezando y no aprenden, a costa del dinero y esfuerzo de los demás.
No és NO. En democràcia, la política la fan les opciones més VOTADES. I el suport a una opció és contabilitza pels vots que rep.
La idea de que l’abstenció és una forma de recolzar una de les dues opcions d’un referendum només l’he vist entre els espanyolers de Catalunya.
La veritat és que els que s’han quedat al sofà ara, s’hi quedaràn d’aquí un any i possiblement d’aquí vint anys. Son els “durmientes” que s’han de despertar per defensar espanya, però que segueixen estirats al llit.
Per això seguirà la inmersió, la normalització, el traspàs de competencies, els referendums, la integració en català dels inmigrants i les multes a les empreses que no respecten al català. I tal dia farà un any.
Pues eso, pues vale. Preocupados que estamos.
Fanderubianes,
Mes clar el aigua, que seguixen al llit, mentrestant, nosaltres anem fen feina, i que si posin fulles.
menos mal, que fande ve el futuro y nos puede decir de antemano que la gente se seguira quedando en el sofa.
tiempo al tiempo fande. La inmersion linguistica y toda la politica en materia linguistica tarde o temprano cambiara. Porque la gente cada vez se esta hartando mas de ver cosas aberrantes.
quien sabe. Quizas se organizen consultas sobre el modelo educativo que se quiere. De hecho, espero que si lo hacen organizaciones no politicas, LOS AYUNTAMIENTOS y en especial los partidos que han apoyado estas consultas VOTEN QUE SI, y se permitan celebrar.
me encantan este tipo de precedentes. Se veria claramente la “clase” de democracia de la que tanto han presumido algunos.
no se porque no lo vere nunca aunque si que aparezca ese movimiento. Diria que ERC y cia se encargara de vetarlo aludiendo a la ley. Y USANDO los argumentos de los que estaban en contra de esta consulta.
viva la republica bananera
Bueno, pues lo dicho: Enhorabuena a los premiados. Me voy del foro. Algún día saldré a ver como van las cosas del nuevo y espeluznante referéndum en el que, posiblemente, tengamos que hacer las maletas según dicen por aquí. Mientras llega ese siglo me voy a hacer algo útil. Que os vaya bien y no os insultéis mucho.
PD. Como es lógico, saldré con otro nick no vaya a ser que ya seamos independientes y sea objeto de las iras de algún intransigente.
Yo,
Los resultados te quitan toda la razón n lo que dices.
Para las proximas elecciones autonomicas, el PP y Ciudadanos seguiran siendo puras y simples anecdotas españolas en catalunya, restos de quirofano politico.
Volveran a ganar los mismos, CIU – PSC, el nuevo presidente sera o de CIU o de convergencia, y ninguno de los dos con apoyos de peperos españoles, es posible que gobierne CIU con los del PSC, la sociovergencia, eso es lo mas posible, por lo tanto de cambios en materia linguistica, nada de nada.
Y puede haber el 70% de abstencion, pero eso no quita ninguna legitimidad a los votos emitidos, los que se queden el el sofa, que se jodan y a protestar al maestro armero. Seria distinto si el 70% de los votos fuesen en blanco, eso si que seria una revolución, pero el quedarse en casa, a ese que lo jodan.
Lo dicho, mas de lo mismo, tanto si quereis como si no, os van a dar dos tazas, y todo por irse de butifarrendums y botellones de garrafon.
Queria de decir, que sera de CIU o del PSC,