El PIB por habitante se situó en 2008 en Cataluña en 28.095 euros, 17 puntos por encima de la media nacional que fue de 24.020 euros. El ranking lo encabeza el País Vasco con 32.133 euros y lo cierra Extremadura con 16.828, mientras que Cataluña se sitúa en cuarto lugar.
Según un informe que acaba de publicar el Instituto Nacional de Estadística (INE), las ocho comunidades autónomas con un Producto Interior Bruto per cápita por encima de la media de España son País Vasco (32.133 euros), Madrid (31.110 euros) Navarra (30.614 euros), Cataluña (28.095 euros), Aragón (26.323 euros), Baleares (25.967 euros), La Rioja (25.895 euros) y Cantabria (24.508 euros).
Por debajo de la media nacional se sitúan Castilla y León (23.361 euros), Asturias (22.559), Ceuta (22.320), Melilla (21.493), Comunidad Valenciana (21.468), Canarias (21.105), Galicia (20.619), Murcia (19.692), Andalucía (18.507), Castilla-La Mancha (18.471) y Extremadura (16.828).
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Estos datos pueden llamar a engaño.Habrìa que pone aparte,cuanto vale el alquiler de un piso en Extremadura y cuanto en PV,Cat.Mad.Y cuanto sale ir a la compra para hacer una comida familiar de 4 personas por ej.Cuanto se paga en transportes y qué cuesta un café en cafeterìa.Con ello la diferencia no pasarà del 10-15% creo yo.
Lo mismo si se comparan los sueldos en el extranjero en Europa Oeste y España.Una enfermera en Londres por ej.y una en Barcelona,allà.allà andaràn una con 3000 y otra con 2000 eu.
Siguen habiendo fuertes desigualdades. Lo peor es que País Vasco y Navarra no participen en la solidaridad. Una total injusticia, un enorme error histórico.
Totalmente de acuerdo con los dos comentarios precedentes.
Ademàs para no ,,engañarse,, deberìan poner al lado en cada C.A que% gana hasta 1000-200-3000 o màs de 4-5000 eu.mes
Madrid (31.110 euros) en primer lugar porque con los vascos no se puede contar y Cataluña (28.095 euros) por detrás y muy próximos a Aragón y Baleares.
Por lo tanto, “menos gritos milagritos” y saber que Madrid es quien más aporta a las arcas del Estado por un PIB envidiable por Cataluña.
El PIB,es un dato importante pero no refleja que los que viven en estos lugares tengan mejor calidad de vida que quienes viven en lugares con menos PIB.
Seria interesante tener datos fiables del costo de la vida en cada Región de España y en función del mismo por ejemplo ajustar el salario de los empleados públicos y de los pólíticos.
si bueno… pero tambien a madrid van las mayores inversiones por parte del estado.
Esto es como europa. que es eso de que los alemanes “dan” dinero para la construccion europea?
NO ME LO CREO.
que quiero decir? que alguna contrapartida habra. Por ejemplo, la politica monetaria del BCE. Siempre la lleva un frances o un aleman.
no estoy diciendo que esas cifras sean erroneas… sino, que si se CUENTA todo, seguramente maricruz tenga razon y la “diferencia” o el coste de vida no sea tan distinto.
Ademas. Espero que el chollo de los vascos y navarros se acabe pronto.
Si ellos utilizan sus fueros… esperemos que no le de al rey por reclamar los fueros feudalistas de la epoca medieval.
Menuda chapuzeria de razon, la de “los fueros vascos”. Estoy a favor de un sistema socialista en cuanto al reparto de riquezas. Pero o todos moros o todos cristianos.
la tonteria del concierto vasco la estan sufriendo los “ricos” que han de aportar lo que debieran aportar esos del concierto economico.
Menudo esta hecho nuestro amigo ansar. sino recuerdo mal, el dia que le dio el concierto economico a los vascos, hasta arzalluz decia lindas cosas del PP. HASTA ARZALLUZ ¡¡¡
ver para creer.
y luego, tengo que leer basura de que el psoe es el unico que se carga la solidaridad de españa.
menuda pantomima
Esta noticia, no especifica si es antes o despues del reparto de la solidaridad. Despues del reparto de la “solidaridad”, Madrid, Pais Vasco y Navarra se quedan igual, pero Catalunya retrocede hasta el puesto 9-11. En el estatut se hablaba del principio de ordinalidad, que debia evitar la caida de posiciosnes, pero a pesar de lo que dice Montilla, no se ha hecho. Tampoco hemos quedado por encima de la media, como concluyó hace 1 mes el estudio de Isidro Fainé e Vilarassau, aunque no se difundió en la prensa, solo en circulos academicos. Madrid, si calculamos las balanzas fiscales con el metodo que usan en Alemania, el FLUJO MONETARIO, tiene deficit fiscal proximo a cero, y Catalunya del 9%. Si lo calculamos con el metodo de FLUJO BENEFICIO, que calcula las inversiones en la capital como IGUAL de beneficiosas para todo el estado, entonces Madrid tiene un deficit de un 8% y Cat de un 6%. QUe raro tanta diferencia, no? Es por que no se tienen en cuenta el efecto sede. Lamento, quizá, aguaros la fiesta, pero como veis, en cuanto a catalanes, el gobierno central no distingue entre nacionalistas catalanes, españoles o no-nacionalistas. En el último párrafo de este artículo se habla de un libro muy interesante que deja muy claro todo al respecto. He hecho este comentario con el máximo de objetividad, datos veraces y respeto, espero no ser insultado al no coincidir con la ideologia mayoritaria en el foro:
http://www.eco.ub.es/~tremosa/Avui14.pdf
Eso deberá ser por que al personal de esa taifa catalana no le ha dado por apadrinar un niño extremeño, como “aconsejó”, despreciativamente, un tipejo bastante despreciable.
No hace falta que te pongas nervioso. Se puede ser monotematico y radical a favor y en contra de la independencia, como tu. Vete comprando tilas, por que si el moderador lo permite, os voy a tener al corriente de esto y mucho mas. Cuando alguien afirma algo, lo normal es desmentirlo, no insultarlo. Eso no es normal, lo tuyo es rabia ciega, fanatismo. Te comapdezco.
Es que tu Jefe, Carretero, dice muchas chorradas con pocos o nulos razonamientos. Al pan pan y al vino vino. Es lo que tenéis
Mi jefe? Por que dices eso? Es solo el presidente electo de mi formacion politica. Me puedo ir cuando quiera. Suscribo lo que dice. Que no suscribes tu de lo que haya dicho?
Por cierto, Carlos, a que viene hablar de Carretero en esta noticia? Te has confundido de noticia acaso?
Ah, y dime que piensas de mi Pep | 4 de Octubre de 2009 a las 21:38 :
tu articulo pep,… es del 2004. Cuando no habia ninguna balaza publicada, y todo eran hipotesis.
madriz nos roba | 5 de Octubre de 2009 a las 15:13 , no, exacto no estaban publicadas! Pero si hechas. Por eso el ministerio de economia no quiso publicarlas. El libro donde se recogen se llama “balanzas fiscales entre las comunidades autonomes”, fue un encargo del ministerio de economia que dio TODOS los datos a CASTELLS, uno de Zaragoza y uno de la Complutense. Desde eso, se dijo que “fue un error haberlo hecho” y off the record Solbes que “es un escandalo y que es impublicable” Lo tienes en el articulo, que parece que no te lo has leido. Desde eso, los defensores de Madrid como maximo pagador siempre que hablan de balanzas usan el “flujo-beneficio” como si fuera el unico sistema, cuando en Alemania, EUU o CANADA se usa el flujo onetario. Y lo de la ordinalidad, lo mismo. Informate, lo siento. te rompe el corazon. A mo tambien me pasó. Por eso deje de ser federalista, como tantos.
Léete el articulo, y pasa de que lo escriba Tremosa o de que esté en el AVUI, centrate en el tema: Hablan de un libro. Mira lo que dice Tremosa sobre el libro y googlealo. Y sorprendete.
Que cara de tontos se nos queda a todos los catalanes, cuando nos llamaban insolidarios, no? Resulta que és al reves: Somos nosotros los que, pagando lo mismo, recibimos menos en servicios y competencias que, en muchos casos, no son competencia de la> Generalitat! Sabes que existe un decreto que desde 1994 exige que las becas se traspassen a la >Generalitat y que esta bloqueado, es decir, no se cumple? Claro, cambia que te las de el estado o la Gene, y asi todos los dias
Una pregunta ¿Las balanzas comerciales entre comunidades autonómicas se publicarán algún día? Espero, como no puede ser de otra forma que, el señor Pep me conteste, aunque solo sea por cortesía.
Observador
Aunque no soy pep, me permito contestarte y en castellano por si no entiendes el catalán.
Las balanzas comerciales no se pueden publicar porque no se lleva registro de las actividades comerciales entre particulares. Como mucho se pueden estimar por medios estidísticos.
En otras palabras, cuando vas al supermercado y compras una botella de leche catalana, ninguna administración lo anota ni tampoco al declarar a hacienda ninguna empresa desglosa las ventas por comunidades.
Eso no ocurre con las balanzas fiscales, que son la diferencia entre lo que las administracions recaudan y gastan. En este caso, todos los gastos tienen que estar controlados.
Otra diferencia es que las balanzass comerciales siempre dan cero, si contamos el valor de las mercancia. Piénsalo, al comprar una mercancia que vale x euros a un catalánm, el catalán te ofrece un producto que vale x euros. La diferencia es cero.
La última diferencia es el carćter voluntario. Si tu pagas igual yo a hacienda, és lógico que yo quiera que el gobierno gaste lo mismo en carreteras en mi pueblo que en el tuyo.
Pero, si tu compras un producto catalán es porque te da la gana. O es el mejor que has encontrado o es el más barato o algo tendrá.
No se si me he explicado, pero pretender comparar balanzas fiscales con balanzas comerciales es un disparate.
Cuando tu pagas algo, tienes derecho a recibir algo justo a cambio. En el caso del comercio lo recibes siempre y voluntariamente, pero en el caso de los impuestos, los catalanes no lo recibimos y encima obligados.
Fanderubianes
Primero, gracias por contestar, después, si la respuesta la haces en castellano, es por su libre elección, este portal se llama la Voz de Barcelona y creo que todo el mundo cuenta, que si se quiere se escribe en catalán, aparte por lo que me toca, entiendo el catalán, tanto escrito como hablado, vivo en Barcelona.
Pues nada, a mi gustaría ver esas estadísticas, por honor a la verdad, como la de las balanzas fiscales y pido el mismo trato informativo desde los medios afines al nacionalismo. (Estará de acuerdo conmigo que eso es un sueño). También las ventajas e inconvenientes que tenemos los catalanes con nuestra balanza comercial, aunque sea estadísticamente y como la fiscal, saber cómo nos afecta a los catalanes, por ejemplo, puesto de trabajo, renta media, número de empresas etc. Propagarlo por los cuatro vientos a través de esos mismos medios de comunicación. Eso sería lo que a mí me gustaría que ocurriese y tal vez la balanza de amor-odio a España, estaría más equilibrada en muchas mentes.
Sobre la historia sobre el éxito de los productos catalanes en el resto del mundo, es una y otra muy diferente, sobre la historia y el gran éxito de los productos catalanes en el resto de España, desde hace siglos es otra y muy ventajosa para el desarrollo de Cataluña. Tampoco estaría mal, al menos para mi gusto, que esto se supiese y se resaltará.
No pongo en duda, al menos personalmente, que yo pago más que recibo, a veces creo que es injusto, por ejemplo cuando voy a médico, pero sé que soy afortunado, no soy un parasito y mi trabajo es productivo.
Procedo y conozco partes de España menos desarrolladas que Cataluña, que el Estado invierta ahora más dinero en esas zonas, creo que es justo. Que esos territorios se desarrollen es ventajoso para Cataluña, si suben las rentas media, pagarán más impuestos esos ciudadanos y de esta forma pueda y equilibrarse la balanza fiscal, aparte de poder comprar más.
El único disparate que yo veo, es cultivar un sentimiento de antiespañolismo con los números, que ciertamente preocupan poco, al menos a ras de calle.
Un saludo
s i a les comercials perque no tenen el mateix interès.
Com ja he dit, una és responsabilitat dels governs i dels polítics. A l’hora de votar, els ciutadans podem canviar les coses i castigar als responsables d’una mala gestió.
Les balances comercials son el resultat de la lliure competència. Qualsevol intent de canviar-ne el signe per part d’un govern seria contrari a les normes europees.
Quan una persona paga impostos, es just que obtingui uns serveis justos a canvi. Quan una persona compra un producte, només te dret a aquest producte.
Pretendre que al comprar un producte, tens dret a rebre un “extra” de serveix a costa del venedor no te cap sentit. Si que el tindria en una societat amb aduanes. Per exemple, si els catalans paguessim menys impostos a la hora de vendre cava als andalusos, si que seria lògic que a canvi d’aquest avantatge hi hagués una compensació.
Per cert, a mi no m’importa que s’ajudi a altres comunitats però sense perdre l’ordinalitat. Això vol dir que si Catalunya és la segona autonomía és rica, per exemple, no pot ser que després d’adjudar a les pobres, sigui la sisena.
Ajudar a algú te com a límit que aquesta persona ajudada no arribi a sobrepassar-te. Si jo tinc 100 i tu 50, mai pot ser que m’obliguin a donar-te 30 i em quedi jo amb 70 i tu amb 80.
Veig que se m’ha tallat el principi de lúltim missatge.
Només deia que no es pot donar el mateix tractament a les balances fiscals que a les comercials, perque no tenen el mateix interés.
Para fanderubianes
Hola, el trato que pido sobre los dos tipos de balanzas es que tenga la misma cobertura informativa, ya que para mí tiene bastante interés, a ver, aunque los datos puedan ser objetivos en la balanza fiscal, pero para la economía real, esa que llena la cesta, es la balanza comercial, aunque los economistas tengan que poner datos subjetivos. Tampoco quiero hacer una defensa numantina sobre los beneficios que en la economía catalana que tiene la balanza comercial con el resto de España, ya que no soy liberado de ningún ente público que trabaja por el interés particular de una determinada opción política, por eso voy a ser breve y conciso.
Siempre no ha habido libre mercado y cuando no lo ha habido ¿quien se ha beneficiado?
En las estanterías de los supermercados, farmacias, talleres, etc. los productos manufacturados no catalanes o sea extranjeros en la mayoría de los casos, ¿ están en igualdad de condiciones que los catalanes?
La distribución de mercancías en los mercados es harto complicado, cuando se pierde cota de mercado es muy difícil recuperarlo, ya que otros han ocupado tu lugar. ¿No es esto lo que está pasando a muchos productos catalanes en el resto de España?, como por ejemplo paso con la guerra del cava y que se ha ido extendiéndose a otros productos y no ha acabado todavía hoy con el boicot.
Crees que es bueno para el bien general de los catalanes, esa política de enfrentamiento con el resto de España que está creando la clase política dirigente nacionalista de Cataluña y todas esas asociaciones subvencionadas. Gracias a ella, los productos catalanes tienen cada vez peor salida en España. Eso crea el cierre y la descolocación de muchas empresas ¿Es esta la Cataluña que quieren los nacionalistas? o será tal vez el peaje necesario pasar para conseguir un objetivo político. Y si esto positivo, ya me dirás para quien.
No crees que llamarle ladrones, aunque sea subliminalmente a tu principal cliente, crea mala imagen y a la postre es perjudicial para muchos trabajadores y empleadores de Cataluña, aparte de ser estúpido e irracional.
No estoy de acuerdo que el dinero de mis impuestos sirva que en algunas regiones de España sirva, para mantener a un electorado parasitario y fiel con su voto a la opción política que mantiene su sostenimiento sin pegar golpe, como ocurre ahora. Eso sí, hay que ser muy ruin quejarse cuando se gasta en infraestructuras y más cuando no las hay.
Saludos
observador
No hi ha dos tipus de balances, sino infinites segons el que vulguis comparar. Podriem parlar d’una balança sexual (el nombre de persones catalanes que lliga amb una espanyola o viceversa), turística (viatgem igual), televisiva (d’on son els programes que veiem a la tele), de productes contaminants, sanitària o de concursos de bellesa.
El que no podem dir que si hi ha més misses extremenys que canaries, en compensació cal construir més carreteres a Murcia.
Ja t’he dit que les balances comercials sempre suman 0 perque a canvi d’uns diners obtenes una mercaderia d’aquell preu.
He intentat no barrejar la política, però tampoc me n’amago. Jo penso que el millor per l’economia catalana és no dependre de les altres. Ara hi ha un mercat únic i paga igual un alemany que un espanyol. Però sembla que els clientes espanyols pensen que al comprar una mercaderia catalana estàn comprant submisió política.
En canvi, un suec, al comprar cava, es conforma amb el cava. No es pensa que a canvi estem obligats a recolzar unes olimpiades a Estocolm ni posarem el suec com a llengua oficial.
Per no tenir boicots, el millor és vendre només a qui saps que no et boicotejarà.
observador
Ara me’n recordo d’un exemple molt bo que vaig sentir a un economista per la radio.
Son dos botiguers que estàn al mateix carrer. Un ben diaris i l’altre cotxes. L’ajuntament vol asfaltar el carrer i demanen una contribució especial a cada botiga.
El venedor de cotxes li diu al quiosquer, jo cada dia et compro el diari i tu encara no m’es comprat cap cotxe. Així que ara et toca pagar el doble que jo a l’Ajuntment.
És absurd, no?
Solbes deia que les balances fiscals no es podien tenir en compte per al finan+ament. Per que les comercials si? Les balances comercials tenen contrapartida, les fiscals no.
Fanderubianes es absurda la comparativa que me haces, vamos, ni que yo fuera una víctima de la logse, que si el botiguers tal o cual, aunque estoy de acuerdo que estos señores son una especie urbana en peligro de extinción. Lo más seguro que con otras políticas fiscales y unos presupuestos que fomentarán la economía real y que no se gastará la pasta del contribuyente tan alegremente en comprar tal voluntad o cual informe inservible.
Si Pep, la verdad que mientras unos tienen la voluntad de vivir del pesebre funcionarial gracias a equilibrar las balanzas fiscales y a las ricas subvenciones, otros, sin más remedio, debemos hacer un sobreesfuerzo fiscal, para mantenerlos. Aunque cada día seamos menos los que vivimos de la economía productiva y nos afecte directamente en nuestros ingresos esas balanzas comerciales que tanto despreciáis y que nos llevará a todos a la ruina.
Saludos
Observador
He intentat adaptar el nivell de la meva resposta al nivell de la pregunta. No t’he volgut ofendre.
Però si algú pregunta la diferència entre un virus biològic i un virus informàtic…
Fanderubianes, que pasa vives enfrente de una pantalla de ordenador, joder que rápido.Ya que veo que jamás no vamos a entender, ya que no entras a fondo de la cuestión que es: que la Generalitat derrocha el dinero del contribuyente en asuntos que no mejora la calidad de vida de los ciudadanos y esto es de dominio público, vamos que lo saben hasta en Madrid.
Saludos