El ex ministro Rodolfo Martín Villa ha abogado este lunes en el foro Tribuna Barcelona por una reforma constitucional que contemple un modelo de Estado federal y la reforma “profunda” del Senado, para alcanzar una “solución definitiva” en la organización territorial del Estado.
“Me parece plausible y necesaria una configuración federal del Estado”, ha asegurado Martín Villa. Se ha desmarcado del discurso de “España se rompe”, pero ha dicho que hacen falta elementos multilaterales de cooperación entre el Estado y las autonomías.
Es “inevitable” el café para todos, es decir, “la tendencia a la igualdad” al distribuir competencias y prestar servicios entre las 17 comunidades, ha matizado. “Otra cosa es que haya sentimientos en Cataluña” distintos a los de otros territorios, pero esto no significa que haya autonomías con menos capacidades que otras para gestionar.
“No soy excesivamente crítico” con la generalización de competencias en todas las nacionalidades y regiones, ha proclamado Martín Villa, quien ha añadido que “sin la desgracia de la Guerra Civil”, en todas las regiones de España, y no únicamente en Cataluña, País Vasco y Galicia, hubieran empezado procesos de autonomía durante la II República.
Ha considerado que los más de 30 años de democracia han demostrado que la monarquía parlamentaria fue un acierto y que la institución está perfectamente arraigada en la sociedad española, y ha asegurado que no hay que dar demasiada importancia a que aficionados del F.C. Barcelona y el Athletic de Bilbao silbasen al himno de España en la final de la Copa del Rey.
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Yo sufrí sus golpes de porra y detenciones en Via Lalletana, la tristemente famosa comisaria de sus esbirros.
Para el que no lo sepa: Fué uno de los promotores del estatuto de autonomía de vascongadas.
Rodolfo Martín Villa
(Santa María del Páramo, 1934) Político español. Ingresó por oposición en el Cuerpo Especial de Ingenieros Industriales del ministerio de Hacienda y, en los primeros años de la década de los sesenta, dio sus primeros pasos en la actividad política y sindical como miembro del Sindicato Español Universitario (SEU) del que se convirtió en jefe nacional entre 1962 y 1964. Un año después presidió el Sindicato Nacional del Papel, Prensa y Artes Gráficas y, a continuación, asumió la delegación provincial de la Organización Sindical en Barcelona. En 1966 ingresó como procurador en las Cortes, hasta 1969 dirigió el Sindicato de la Industria Textil del Ministerio de Industria y, finalmente, ocupó la secretaría general de la Organización Sindical entre 1969 y 1973.
Nombrado gobernador civil y jefe provincial del Movimiento en Barcelona en 1974, el 11 de diciembre de 1975 asumió el ministerio de Relaciones Sindicales en el gabinete formado por el presidente Arias Navarro tras la muerte de Franco. El 3 de julio de 1976, Adolfo Suárez juró su cargo como nuevo presidente del Gobierno y, cuatro días después, Rodolfo Martín Villa aceptó el nombramiento de ministro de Gobernación.
A martinvilla no se le pueden negar dos aspectos de su persoalidad y trayectoria.
Es una persona extraordinariamente inteligente y toda su vida ha sido un espanyolista anticatalán. De hecho es el responsable que en el estatuto del Pais Valencià no figure el catalán como lengua oficial. El fue decisivo para que la UCD rompiera la baraja conn el PSOE y el PCE para haceptar una solución a la balear (establecer la lengua catalana con una cita a las variedades propias).
Si martinvilla apoya un estado federal es porqué vé las cosas muy, pero que muy negras. No porque se haya convertido.
Las cosas van razonablemente bien.
Señor fanderubianes, una pregunta, por curiosidad, y un DILEMA. El independentismo catalán (o el suyo, si no se siente usted representativo), qué prefiere?
a) La creación de un estado catalán que englobe el Principado, la Comunidad Valenciana, las Islas, etc, en un futuro muy lejano, visto el poco éxito del secesionismo fuera del Principado.
b) La secesión rápida del Principado, y por lo tanto la división (cuando menos por bastante tiempo) de los territorios en los que parte de la población es catalanoparlante entre por lo menos 4 estados: España, Francia, Andorra y Cataluña.
Discutir si el Estado ha de ser federal o no , es desconocer lo que es el federalismo. Jamas hay un Estado federal, si acaso hay unos Estados federados, para federarse hay que ser Estado como para casarse hay que ser soltero.Primero Catalunya es Estado y a partir de ahi se puede federar. Lo que estan diciendo los que hablan de Estado federal no saben que no puede ser, por eso se inventó el nombre de Comunidades Autonomas, unicas en el Mundo y risa a raudales, es un bodrio, es una españolada.Un engaño a la española.Las unicas comunidades autonomicas que hay en la Peninsula son Gibraltar y Portugal, lo demás son humillaciones y fantasmadas a la española, como la tortilla.
Martín Villa sabe mucho de Franquismo y de mandar a los grises, de federalismo sabe lo que ha leido en los TBO.Otro tema que domina es el de ser un vividor enriquecido solemnemente con la seudo politica que ha hecho siempre, calladito quedaria muy mono.
Señor fanderubianes, una pregunta, por curiosidad, y un DILEMA. El independentismo catalán (o el suyo, si no se siente usted representativo), qué prefiere?
a) La creación de un estado catalán que englobe el Principado, la Comunidad Valenciana, las Islas, etc, en un futuro muy lejano, visto el poco éxito del secesionismo fuera del Principado.
b) La secesión rápida del Principado, y por lo tanto la división (cuando menos por bastante tiempo) de los territorios en los que parte de la población es catalanoparlante entre por lo menos 4 estados: España, Francia, Andorra y Cataluña.
No con mi dinero.
La verdad es que no tengo ni idea. La respuesta sólo puede ser individual, ya que no existe “el independentismo catalán” como unidad pensante. Supongo que muchos independentistas de CIU elegirian diferente a los de Maulets. Puede que incluso dentro de ERC la respuesta fuera diferente en Puigcercós o Carod.
Los dilemas suelen reducir la realidad a una alternativa que difícilmente se dará en la realidad. Es cono cuando te preguntan si preferirías ser mucho más guapo, mucho más listo o mucho más rico. No sé, con cualquiera me daría un canto en los dientes.
En mi caso, supongo que depende de la letra pequeña.
– El futuro lejano, cómo es de lejano? Años, décadas, siglos?
– Durante esa espera, que situación política habría? Unos PPCC unidos federalmente a espanya? Autonomías como ahora?
– El revulsivo de un Principat independiente, perjudicaría o mejoraría las espectativas de crecimiento del independentismo en otras zonas?
Señor fanderubianes
Es un dilema real para cualquier independentista que no se quiera limitar al habitual brindis al sol, y quiera pensar sólo un poquito.
Sólo quería conocer una opinión personal, pero se me responde con más preguntas.
Respondo:
– “un futuro” tan lejano como que pudiera no llegar nunca
– una “espera” con unos PPCC separados entre ellos (Valencia i Baleares integrados en España)
– lo del “revulsivo”. Es igual, en todo caso el Principado se encontraría, por un tiempo que podría ser muy largo, en un estado diferente al de Valencia y Baleares.
Se da cuenta de que el dilema es: más soberanía, menos territorio?, y que seguramente es inevitable alguna renuncia? A qué renunciaría?
No con mi dinero.
La respuesta es muy clara. No lo he pensado y depende de la letra pequeña. Si hago preguntas es porque de su respuesta depende la mía.
Si alguien me pregunta cuanto tiempo estaría dispuesto a esperar a un amigo que llega tarde, la respuesta no puede ser 16 minutos y 30 segundos.
Depende de si hemos quedado para tomar un café o para acompañarlo en coche a la iglesia el día de su boda, de si suele llegar siempre tarde o no y de otros factores. En ocasiones puedo esperar 5 minutos y en otras varias horas.
Supongo que la pregunta se puede reformular al revés. Que prefiere una espanyolista en la misma circunstancia. Que Catalunya se independice el 2014 o que lo hagan los PPCC más tarde?
Martín Villa es uno de los inventores del desastrosos Estado de la Autonomías.
No debería atreverse a hablar, dado el resultado del invento.
En España los autonomismos y federalismo siempre han acabado en desastre. España necesita un Estado fuerte y unitario , y no andar jugando con cosas tan serias como la igualdad y la libertad de todos los españoles, vivan donde vivan.
Señor fanderubianes
Vamos a ver, un españolista o unionista tiene claro que no quiere secesiones porque considera que llevan a una situación peor. Por eso es unionista.
La pregunta que le planteo es la que he hecho alguna vez a algún independentista, con tanto éxito como con usted. Le he planteado un dilema que debería plantearse todo independentista, y no hay manera de obtener una respuesta. Le he pedido que invente usted el escenario, porque si ha pensado sobre el tema no le debería costar demasiado expresar sus reflexiones. Otra cosa es que no quiera pensar sobre esos “problemas”.
Lo que intento demostrar es que el independentismo es muy superficial y sólo se guía por eslóganes y propaganda, sin plantearse nada más allá. Ya lo dice usted, hace falta saber la letra pequeña, y es el independentismo el que la debería escribir si quiere ser tomado en serio políticamente. Mientras todo sean manifestaciones y gritos no tiene futuro más que entre perezosos sin ganas de pensar críticamente.
Soberanía o territorio?
No con mi dinero.
No veo fácil que pueda conseguir resultados positivos. No creo que sea el independetismo (o el espanyolismo) el que sea superficial o profundo, guiado por eslóganes o sesudo, sino los independentistas (o los espanyolistas) los que poseeran unas facultades u otras.
Yo conozco independentista y espanyolistas muy simples y otros muy inteligentes.
Lo que si me parece superficial es intentar averiguar las meditaciones que han hecho los demás a partir de una pregunta simple que usted piensa muy importante, pero que usted mismo se niega a contestar. Que usted quiera que ninguna autonomía catalana sea independiente y yo que lo sean todoas, no debería excluirle del debate y discusión.
Este tipo de preguntas: Qué prefieres, padecer un cancer o tener un accidente de tráfico?, las rubias o las morenas?, trabajar de funcionario o en la privada? vivir en el campo o en una ciudad?.
Sólo tienen una respuesta inteligente. Examinar con cuidado la letra pequeña para maximizar las opciones de acertar.
La pregunta que planteo no es del mismo tipo que todas las que usted plantea. Nadie quiere padecer un cáncer ni sufrir un accidente. Que alguien prefiera las rubias o las morenas es una trivialidad.
Por contra, trabajar de funcionario o en la privada sí tiene sentido planteárselo, como vivir en el campo o la ciudad, ya que son opciones vitales, y cada una tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Como para un independentista debería ser importante qué consecuencias puede tener la consecución de sus demandas. Y las consecuencias, como le he comentado, son o ceder en la soberanía o ceder en el territorio.
Y no discuto que haya independentistas o españolistas inteligentes o no. Es que eso es una obviedad. Lo que digo es que el independentismo está trufado de eslóganes y de sentimientos de agravio que la gente asume sin plantearse nada más. Hay algo más tras ese movimiento? Hay alguna reflexión política, aunque sólo sea una “hoja de ruta” esquemática? Se conocen las reflexiones de los independentistas sobre el tema, aparte de sus manifestaciones y sus gritos?
Me parece que rehúye usted la discusión y no se centra en este debate, que ni siquiera permite usted empezar. Es usted independentista quizás? Cree usted que el independentismo puede conseguirlo todo, la soberanía total y en la totalidad del territorio reivindicado?
Por si no lo sabe este sr. No Existe ningun Pais que sea a la vez Federal Pluricultural y Plurilingue. Los ultimos que habian se llamaban la URSS (Union de Republicas Socialistas Sovieticas)y tambien Yugoeslavia, y todos sabemos como han acabado!¿Es eso lo que pretende este fariseo?Ah y el caso de Belgica que esta por estallar!
Creo que al contrario deberiamos ser como Francia, ya que España es el Pais mas antiguo de Occidente y Cataluña siempre fué España!
El Josepe otro intelectual mesetero de la pagina. Es impresionante leer estas cosas en el Siglo XXI. A veces me pregunto el porque se murió el franquito dejando tanto huerfano invalido de mollera.
Hay gente en estos comentarios que deberian dedicarse a estudiar la composición de la sopa de ajo y cuando la encuentren publicrla y patentarla, son destacados analistas politico-sociales.
Señor fanderubianes,
Aquí le paso un ejemplo de un independentista que lo quiere todo, o sea, no se entera:
http://politica.e-noticies.cat/cata....29343.html
Este señor debe saber que en la Comunidad Valenciana y Baleares el independentismo es puramente anecdótico. Entonces,a qué vienen esta afirmación de pancatalanismo? Qué responderia este señor ante el dilema soberanía-territorio? Aunque por lo que usted dice no es una pregunta importante.
No con mi dinero.
Yo no digo que no sea importante, sino que es una pregunta irrelevante si se formula en abstracto sin concretar los detalles. En ciertas decisiones, son estos detalles acaban decantando la decisión.
Como ya he dicho, es irrelevante preguntarte si prefieres vivir en el campo o en la ciudad en abstracto. No es mismo cambiar un piso de 30 metros en Vallcarca por una torre en Sant Cugat que un pisazo en Barcelona por una masía en el Pallars. Ni hacerlo si el cambio implica perder un buen trabajo o no.
Sobre la irrelevancia del independentismo fuera de Catalunya, no hay mucho que decir. El como la botella medio vacia.
Los catalanistas del Bloc tienen alrededor de un 5% de los votos y Esquerra saco alrededor de un 0.5%. Es poco, pero bastante más de lo que ciutadans y upyd sacarán juntos en Catalunya.
El indepdentismo es una posición a la que se pueden llegar por caminos muy diferentes. Yo preferiría mil veces vivir en espanya de Labordeta que en la Catalunya de la rahola y otros no.
Apoli.- Veo con extrañeza que una persona tan formada como lo es vd. (segun su autobombo!)solo se dedique a suministrar e distribuir insultos por doquier a diestros y siniestros!
Aparte de todas estas grandes Argumentaciones filosoficas comprendidas en la composicion de la Sopa de Ajo, sabria vd. responder con algun discurso para gente normal?
Gracias y no se enoje!
Apoli se desenmascaro hace tiempo, dejenlo que el lo necesita para vivir.