Cataluña
Mas teme que una baja participación deslegitime ‘su’ referendo secesionista
La pretensión del líder nacionalista de convocar una consulta independentista choca con la ley, por lo que se vería abocado a celebrar un simulacro de referendo similar a los realizados en medio millar de municipios catalanes entre 2009 y 2011 por diversas asociaciones privadas. La ausencia de todo tipo de garantías jurídicas, el hecho de que no serían vinculantes, y la probable inhibición de los partidos no independentistas, podría arrojar una participación ridícula.
Los organizadores de la consulta secesionista de Barcelona (celebrada entre diciembre de 2010 y abril de 2011) utilizaron como reclamo la urna en la que votó Artur Mas. La participación fue de un 18% (foto: Barcelona Decideix!).
La hoja de ruta del proyecto secesionista de Artur Mas está definida desde hace semanas. Tras ganar las elecciones autonómicas del 25N -consiga o no la mayoría absoluta-, el líder nacionalista planteará al Gobierno su propuesta para convocar un referendo secesionista en Cataluña, instándole a negociar e, incluso, a modificar la Constitución para que este pueda celebrarse.
Tras la más que probable negativa del Ejecutivo y de los partidos mayoritarios -que son los que tienen capacidad para iniciar un proceso de reforma constitucional de ese tipo-, CiU terminará de desarrollar la ley autonómica sobre consultas populares no referendarias, con el objetivo de utilizarla como base legal para llevar a cabo la consulta independentista.
Una ley para tratar de saltarse la ley
La federación nacionalista pretende evitar, de esta forma, la preceptiva autorización del Gobierno para la celebración de un referendo, convocando, en su lugar, una consulta popular no referendaria. Esta fórmula presenta algunas diferencias técnicas respecto al referendo, tales como la sustitución del censo electoral por el padrón municipal, la utilización de una comisión de control en vez de la junta electoral, y el hecho de que su resultado no es vinculante.
Con toda seguridad, esta triquiñuela legal será desarticulada por el Tribunal Constitucional, puesto que una administración no puede celebrar un referendo o una consulta popular sobre materias de las que no tiene competencia. Esto es, la Generalidad no puede convocar un referendo o una consulta sobre una hipotética secesión de Cataluña, puesto que no tiene capacidad legal para llevarla a cabo, de igual forma que un ayuntamiento no puede consultar a sus ciudadanos sobre, por ejemplo, establecer la pena de muerte o abandonar la Unión Europea, ya que no son competencias suyas.
“Nos tenemos que cargar de toda la razón ante la comunidad internacional”
Mas utilizará estas dos negativas del Gobierno y de los tribunales para presentarlo ante la comunidad internacional como un impedimento para que “el pueblo de Cataluña” pueda expresar su “voluntad democrática”, y pedirá “amparo” a los tribunales internacionales.
“Una parte muy importante de este juego se hará en la escena europea e internacional, probablemente. Es muy importante, básico y trascendente que desde Cataluña se hagan todas las etapas como hay que hacerlas porque nos tenemos que cargar de toda la razón ante la comunidad internacional, y tienen que ver que hemos agotado todos los mecanismos posibles dentro del Estado español para poder votar”, ha explicado este jueves durante una entrevista en 8TV.
“La consulta se ha de producir en cualquier caso”
Llegado a ese punto, y si Mas consiguiese el aval de alguna institución internacional, cualquiera que fuera, no es descartable que se atreviese a llevar a cabo la consulta secesionista. De hecho, el pasado 26 de septiembre fue muy claro:
“Lo normal sería primero intentarlo [convocar el referendo secesionista] de acuerdo con las leyes, y si no puede ser, hacerlo igualmente. La consulta se ha de producir en cualquier caso. Si se puede hacer por la vía del referendo porque el Gobierno español lo autoriza, mejor; si el Gobierno español da la espalda y no autoriza ningún tipo de referendo o consulta, pues se ha de hacer igual”.
El precedente de los referendos municipales
La consulta de Mas se convertiría, entonces, algo parecido a los referendos independentistas que multitud de entidades privadas realizaron entre septiembre de 2009 y abril de 2011 en medio millar de municipios de toda Cataluña, sin ningún valor jurídico. En ese caso, Mas se encontraría con un problema fundamental: probablemente, los partidos no independentistas rehusarían participar en ese simulacro de referendo, y la cifra de participación podría ser ridícula.
A pesar del ilimitado apoyo institucional y mediático que recibieron las consultas secesionistas municipales (intensa promoción por parte de medios públicos y subvencionados, llamamientos a votar por parte de los principales políticos y sindicatos, y cesión de materiales y espacios de la Generalidad, entre otras cuestiones), la participación final acumulada fue del 18%. El hecho de que se trataba de una consulta ni legal ni vinculante, sin duda, influyó en ello.
La hipotética consulta de Mas tendría el mismo obstáculo. Y sería difícil de defender ante “la comunidad internacional” la legitimidad de una consulta que tuviese una participación similar o, incluso, del doble que la registrada en los referendos municipales.
Cataluña, una Comunidad abstencionista
Hay que tener en cuenta que Cataluña es una de las CCAA con mayor índice de abstención en las convocatorias electorales. En las generales de 2011, la participación fue del 66,82%. En las autonómicas de 2010, votó el 58,78% de los llamados a hacerlo. En las municipales de 2011, la participación se redujo al 55,01%. Mientras que en las europeas de 2009, solo votó el 36,94% del censo electoral catalán.
El caso más significativo es el del referendo sobre el Estatuto de Autonomía de 2006. Tras varios años de un proceso que copó las primeras páginas de los diarios durante muchos meses, solo acudió a las urnas el 48,85% de los ciudadanos con derecho a hacerlo.
En esas citas electorales, todos los partidos han animado a los ciudadanos a ir a votar, pero no han conseguido evitar altísimos niveles de abstención. En un hipotético referendo ilegal, no vinculante y sin garantías jurídicas de ningún tipo, en el que probablemente el PSC, el PP y Ciudadanos instarían a sus seguidores a no ir a votar, la participación quedaría probablemente muy lejos del 50% que, por ejemplo, la Unión Europea exigió a Montenegro en 2006 para considerar legítimo su referendo de secesión de Serbia.
Mas, preocupado ante la probable inhibición de los no independentistas
Mas es consciente de ello. “Yo la única cosa que no quiero hacer es el ridículo“, aseguró durante una entrevista realizada en 8TV el pasado 16 de mayo.
Este jueves, el periodista Josep Cuní le ha advertido de que para que la consulta que propone el dirigente nacionalista “tenga la misma solidez democrática que quiere, exigiría que participasen todas las fuerzas políticas, pensasen lo que pensasen, a favor del ‘sí’ o a favor del ‘no'”.
“Imagine por un momento que las que están a favor del ‘no’ no quieren participar en la consulta porque dicen que no es vinculante y no es legal”, ha planteado Cuní. Mas no ha podido disimular su preocupación ante esta posibilidad y no ha sabido dar una respuesta convincente:
“Si fuese legal también pueden no participar, no están obligados a participar. En cualquier caso, si no les interesa, no participarán. Si ellos detectan que la forma de deslegitimar el proceso es no participar, tampoco participarán si [la consulta] es por la vía del referendo. Pero el ridículo lo harán ellos, porque después no podrán decir que tienen razón. En democracia las decisiones se toman en las urnas, yo no sé ninguna otra forma de tomarlas. Podrán desentenderse de este proceso, pero si se desentienden es como si no estuvieran. Quedan borrados del mapa, fuera de la foto. Porque será evidente que el pueblo de Cataluña quedará llamado a pronunciarse”.
94 Comments en “Mas teme que una baja participación deslegitime ‘su’ referendo secesionista”
Lo último LVdB
arturo no te llega 1 EURO por medicamento que te pago o los 5 céntimos en la gasolina que MÁS necesitas ? mis pantalones ? pues lo tienes clarito porque los tengo bien planchados y además me pediré el pasaporte ESPAÑOL para que no me puedas perseguir A10
lo q hay q hacer es un referendum en el valle de arán o provincia barcelona para separarse de cataluña
Calafell is not Catalonia
Visca España
Los que vivimos en Barcelona, no tenemos nada que ver con iluminados como éste.
Imagino que cuando habla del “pueblo catalán” se refiere a eso, a los pueblos, payeses, el ganao, las cabras…
que le quede claro que si es ilegal , lo niveles seran los del butifarredum , y mira que aquellos se pegaron 3 meses recogiendo votos en colegios supermercados y que decir de menores y extranjeros , ahora guapeton sera mucho peor , mira que por el tamñao tu cabeza deberias rebozar sentido comun pero no , si te golpean sonara como un tambor
Lia. Tu no ets ningú per parlar en mom dels que vivim a Barcelona. La meva família ja vivía a Barcelona al segle XV i sempre ha parlat en català. Tu no vindràs a dir-nos, xarnega recent arribada, quina ha de ser l’opinió dels barcelonins, i encara menys en castellà. Tu no ets barcelonina, tu ets una espanyola resident a Barcelona, que és molt diferent. Les coses clares.
El referendum o la consulta la podeu demanar com vulgueu, legal, no legal, consultiva, vinculant, menys vinculant, etc…En el fons sabeu que l’espanyolisme perdrà de totes totes, perquè si sabessiu que guanyareu, serieu els primers a exigir un referèndum hipervinculant. L’espanyolisme perdrà a catalunya perquè no ofereix res que sedueixi els catalans. Només misèria, més atur, més deute, més retallades, més corrupció, més mala fama internacional, més autoritarisme, més sentències i advertiments d’en rajoy, l’Aznar, la Cospedal, etc… Qui vol això? Ningú, absolutament ningú, només els quatre inadaptats i friquis que es van reunir a la Plaça Catalunya el passat 12 d’octubre, la gran manifestación patriòtica que havia de deixar en evidència l’Onze de Setembre.
Desde luego como mentiroso no tienes hoy por hoy rival.Mira, si las cosas no te salen bien y nos peleamos entre nosotros, tú te iras a Liechtenstein, los Pujol y Cia. a México, y alguna que otra personalidad del Psoe a una isla del caribe. Estas situaciones, los que somos mayores y tenemos memoria, ya las hemos pasado. Aqui se exilió a Francia un molt honorable y mientras el pueblo, pasando hambre,persecución y cárcel. Al transcurrir de los años volvió, cobró sus atrasos monetarios y fué otra vez honorable. Aqui los únicos que les interesa el independentismo,son algunos personajes manejados por todos sabemos quién y otros para serguir viviendo del momo. Al pueblo no lo vais a engañar mas.
NO HABRÁ NINGUNA VOTACIÓN EN CATALUÑA SOBRE LA INDEPENDENCIA MIENTRAS NO HAYA UNA REFORMA CONSTITUCIONAL QUE LA AUTORICE
Lo que teme Mas no es la poca participación de la población en su consulta independentista, pues si se celebrara aunque participaran muy pocos podría alegar con razón que los participantes habrían decidido sobre la cuestión y que el que se abstiene acepta que decidan los que participan. No se exige ‘quorum’ y el ‘quorum moral’ dejémoslo para la clase de catecismo.
Lo único que teme Mas (aunque lo disimula) es que el Estado impida cualquier votación en Cataluña sobre la independencia mientras la Constitución no lo permita. El Estado no solo está facultado para impedir tal votación, sino que está obligado a hacerlo. Solo se celebrará si una reforma constitucional previa abre camino a la misma.
El caso de los ‘butifarrémdums’ municipales de la pasada legislatura es completamente diferente. Eran ilegales (incluso como ‘encuestas’) pero el poder público actuó hacia ellos con permisividad probablemente equivocada. Además sus organizadores dejaron claro, qué remedio, que no eran ‘decisorios’ ( ‘no vinculantes’ decían con expresión ñoña).
El señor Mas muestra un infantilismo impropio de su edad (bueno, el infantilismo lo es de CiU y sus estrategas que también tienen edad no infantil) cuando piensa que ya que no puede organizar esa votación como ‘referéndum’ lo hará como ‘consulta’. No es cuestión de nombre, sino de competencia. Las administraciones autonómicas y municipales puede organizar consultas decisorias a la población, pero solo sobre materias de su competencia, esto es, sobre las que ellas mismas puedan decidir.
Para organizar una votación sobre la secesión de Catalulña (da igual que sea solo en Cataluña o en el conjunto de España), ni siquiera tiene competencia el Gobierno mientras figure en la Constitución la ‘cláusula de indisolubilidad’. No se moleste el señor Mas en pedir autorización al Gobierno para tal consulta. No podría dársela aunque quisiera.
El señor Mas podría perfectamente organizar una consulta a los catalanes sobre si el recorte del gasto público al que obliga la disciplina presupuestaria actual (y los alegres derroches que se hicieron durante muchos años con un mismo modelo de gasto por gobiernos nacionalistas o de izquierdas por eso existe la asfixiante deuda) debe hacerse suprimiendo las subvenciones a la prensa servil, o suprimiendo duplicatorias ‘embajadas’, en lugar de salas de hospital. ¿Por qué no hace el señor Mas esa consulta? (A lo mejor la hacen otros el 25N).
Erasmus
El tema de la abstención crónica de CAT, se debe a múltiples factores. Un sociólogo hace tiempo en un artículo en la prensa indicó entre otros uno que me llamó la atención. En CAT hay múltiples colectivos, de origen, condición y cultura diversos. Los que tienen más acceso a la información, cultura, tienen más criterio tanto objetivo como subjetivo a la hora de ir a votar. Otros, simplemente “pasan” bien por falta de información, bien por desidia, bien por falta de cultura democrática. Otro sociólogo apuntaba a lo que en USA le denominan “white trash”, colectivos de raza blanca que ni participan ni molestan, simplemente están pero no aportan nada. Si algún grupo político fuera capaz de movilizar a éstos colectivos, igual pudiera decantar la balanza más hacia un lado o hacia otro. Si no se participa, que luego nadie se queje.–……..
ROC, me parece que tendras mala sangre charnega o quieres que te lo diga en catalan ?
CAMACHO HA ABIERTO LA PRECAMPAÑA ELECTORAL CON UNA CRÍTICA DEVASTADORA AL ESTILO ‘DERROCHADOR’ DE GOBERNAR DE CIU
La presidenta del PP catalán, y candidata a la presidencia de la Generalidad, Alicia Sánchez Camacho, irrumpió en la precampaña electoral (abierta tras la convocatoria de elecciones autonómicas para el 25 de Noviembre), con una crítica devastadora al estilo ‘derrochador’ de gobernar de CiU. Impugnó el gasto injustificado que el Ejecutvio de CiU ha venido haciendo en medios de comunicación de titularidad pública, en subvenciones a entidades separatistas y en ‘embajadas’. Propuso reducir un 20% los diputados del Parlamento autonómico (no se aplicaría en las elecciones ya convocadas).
El digital El Debat (socialdemócrata), recogió en su edición de 29/09/2012 (artículo “Camacho quiere reducir un 20% de los escaños del Parlament”) expresiones de la líder centroderechista: “No puede ser que TV3 tenga los mismos trabajadores que las cuatro televisiones generalistas españolas juntas”, “Tenemos dinero para embajadas, pero no hay dinero para pagar la deuda de los ayuntamientos”, “Hay dinero para entidades separatistas, pero no hay dinero para pagar los conciertos de las entidades sociales, ni las nóminas de los trabajadores públicos”, “No se trata de tener independencia fiscal, sino de gestionar bien” (entiéndase: gestionarían igual de mal la independencia fiscal)”.
Con ese estilo de discurso la Camacho se comerá dialécticamente a Mas (el candidato que desprecia la legalidad, “Sí, o sí. Legal, o ilegal.”) a lo largo de la precampaña y la campaña del 25-N. Camacho tiene todavía 4 semanas y fracción que faltan para las urnas para derrotar dialécticamente a Mas.
El Partido Popular catalán se sitúa claramente a la izquierda de CiU. Como se puso de manifiesto durante la negociación de los presupuestos de la Generalidad, cuando el PP trató de lograr (con poco éxito) que CiU recortara gastos en gasto identitario en lugar de hacerlo en gasto social.
Erasmus
” fuera del mapa ” – lo que tu digas Ibarretxe !
ROC:
¿Puedo considerarme barcelonés después de llevar viviendo 60 años e Barcelona, aunque nací en la provincia de Badajoz?. Me autorizas?
Rajoy tiene que aparecer en mensaje formal televisado y radiofónico y solicitar a todo la gente que no quiera la independencia, que no vaya a votar, que se queden en casa o vivan su vida, al parte de estas locuras. Que sólo vayan los fanáticos de siempre.
ROC – Sábado, 27 de octubre de 2012 a las 11:25
Pues como dicen ahora algunos separatistas, que todo se lo quieren apropiar, Cervantes, ya vivió en el Paseo de Colón II de Barcelona hace muchos siglos y sus antepasados muchos más…pues hemos descubierto que era catalán..eso sía de los del Imperio español…y escribió las andanzas de Sancho Panza y Don Quijote…y la Mayor Pparte en tierras de la Mancha…., pero algunas de ellas en las tierras españolas de Barcelona y la Playa de la Barceloneta…Cervantes y sus personajes es mucho más catalán que los que califican de charnegos a l
os demás ¿Acaso no eran charnegos los primeros ocupantes de la Marca Hispánica?…
http://en.wikipedia.org/wiki/Marca_Hispanica
http://www.youtube.com/watch?v=fPLj4_cl24U
Cierzo
Mas: “Yo la única cosa que no quiero hacer es el ridículo“
¡Demasiado tarde!
Al final será todo una patochadas como las consultas insignificantes de los municipios.
Lo único que no quiere Arturo es hacer el ridículo, pero creo que el ridículo será lo único que hará.
Hay tanto tonto suelto que se retrotrae a siglos partéritos para demostrar su catalanidad, cosa por cierto harto infrecuente en la historia de la Península, en que el movimiento de gentes es constante desde hace tres milenios.
Pero mejor, cuanto más lejanos sean los antecedentes familiares en Catalunya, mayor el número de los familiares que en esa genealogía se han visto a ellos mismos como españoles de primera.
ROC – Sábado, 27 de octubre de 2012 a las 11:25
Lia. Tu no ets ningú per parlar en mom dels que vivim a Barcelona. La meva família ja vivía a Barcelona al segle XV i sempre ha parlat en català. Tu no vindràs a dir-nos, xarnega recent arribada, quina ha de ser l’opinió dels barcelonins, i encara menys en castellà. Tu no ets barcelonina, tu ets una espanyola resident a Barcelona, que és molt diferent. Les coses clares.
————————
Gracias por informarnos de lo interiorizada que tenéis la democracia!. De lo democráticos que sois, vamos.
En una democracia, lo decisivo es el Concepto de Ciudadanía, no el Nº de generaciones que uno tiene detrás. Vete a EE.UU. y aprenderás un poco sobre qué es la Democracia.
Y que seais vosotros los que vayáis dando lecciones a España de no ser democrática, tiene bemoles.
En fin, a menudos vecinos tenemos que soportar.
Me importa un pito si tu familia lleva en Catalunya desde el siglo XV o si tu familia habla en chino. Pero que no te se olviden dos cosas; 1) Los charnegos como tú nos llamas, pagamos impuestos como tú y por lo tanto tenemos los mismos derechos que tú. 2) Que si queréis ser independientes necesitáis nuestros votos y conmigo lo tenéis claro.
ALBERT BOADELLA FRANCOTIRADOR EN EL “EXILIO”
Y SIN PELOS EN LA LENGUA FRENTE AL “RÉGIMEN” DEL 4%
https://www.youtube.com/watch?v=6ghJbTIfcYM
https://www.youtube.com/watch?v=fdhNdHI1N2w&feature=channel&list=UL
VISCA CATALUNYA LLIURE! GUANYAREM!
FRAN-BCN – Sábado, 27 de octubre de 2012 a las 11:54
“El tema de la abstención crónica de CAT, se debe a múltiples factores. Un sociólogo hace tiempo en un artículo en la prensa indicó entre otros..”
Como no, si era prensa y si era CAT entonces era un sociólogo de cámara de la prensa subvencionada del régimen. Le puedes decir de mi parte varias cosas al sociólogo :
1) Que en Cataluña existe una anomalía democrática donde el voto de un payes o el de un rebaño de cabras vale 3 o 4 veces el voto de un urbanita de las zonas metropolitanas. Un sistema que fué diseñado en su momento con el único objetivo de desmovilizar al votante crítico con el régimen nacionalista y provocar como efecto colateral añadido una oleada de abstención que beneficia aún más a los partidos nacionalistas del régimen del pensamiento único. Doble efecto : El voto vales 3 veces más y provoca desmovilización del electorado que se busca desmovilizar. Una perversión y una inmundicia democrática. La falta de cultura democrática…
2) La prensa en Cataluña y los medios de comunicación en general tanto privados como públicos son los más subvencionados de toda Europa. Ni en Albania ocurre esto.Si eso no es falta de cultura democrática que venga Dios y lo vea
3) La prensa en Cataluña carece de la más mínima cultura democrática ya que se dedica a hacer editoriales únicos incluso cuando aún no hay sentencias judiciales en firme para ejercer presión y coacción sobre los tribunales (como con el caso del estatuto al estilo de las repúblicas bananeras y los regímenes dictatoriales). Falta de cultura democrática
4) Que en definitiva estamos hablando del mismo paisito del editorial único donde la cultura democrática brila por su ausencia en cualquier ámbito de la sociedad y donde por poner un ejemplo al azar, en el estadio de fútbol del equipo oficial del régimen en el minuto 17:14 el público se pone a cantar in-de-pen-den-si-a todos a la vez en un alarde de “espontaneidad” y criterio independiente (nunca mejor dicho). Por la gracia de Dios, de la unidad de destino y de la cultura democrática
La ruïna econòmica, la fi de les pensions, l’expulsió de la UE, la invalidesa dels títols universitaris, la fractura social, el boicot als productes catalans, el conflicte polític… A l’unionisme espanyol només li falta parlar de les plagues bíbliques i ja haurà aplicat totes les desgràcies hagudes i per haver a una Catalunya independent. Amb aquest discurs de la por, els líders polítics que són proactius espanyolistes (es facin dir federalistes, autonomistes, regionalistes o falangistes) volen soscavar qualsevol temptació independentista dels que tenen incerteses davant un procés d’emancipació nacional català. No negarem que hi ha incerteses en el procés, fins i tot s’hauria de reclamar una explicació major de com es planteja el camí cap a la llibertat pels qui tenen intenció de liderar el procés.
Però posats a fer ús de la por, del terror, davant un futur incert, podem parlar de la por a un present encara més incert. La fractura social ja existeix a Catalunya, només cal veure les estadístiques que situen a prop del 20% el nombre de catalans en la pobresa o prop d’aquesta. Només cal veure el nombre d’aturats que ostenta una Catalunya que forma part d’Espanya, després de la incompetència i la incapacitat de fer-hi front per part dels diferents governs espanyols i les estructures espanyoles.
Espanya està dins la UE, però cada cop està més a prop de ser un país pària dins aquesta i si al final es decideix una UE a dues velocitats, amb països membres de primera i de segona categoria, Espanya haurà de començar a posar ciris a la Mare de Déu del Pilar i a peregrinar massivament a Santiago per no estrenar una tercera velocitat.
Als qui estan (estem, encara) en el vaixell espanyol hauríem de començar a patir per la viabilitat i la continuïtat a mitjà termini del sistema de pensions, que el Ministre de Guindos ja ha advertit que perilla, davant la incapacitat d’Espanya a aixecar el cap. I respecte als empresaris catalans, els autònoms i les PIME, però també les grans empreses, quin pitjor boicot pot haver-hi que la manca (deliberada) d’inversió en infraestructures claus pel desenvolupament econòmic (port, aeroport, tren de mercaderies, etc)?
Qui digui que amb la independència tot se soluciona, no dirà la veritat, però si que són certes dues coses: primer, que Espanya s’enfonsa no lliurarà cap salvavides a ningú que hi sigui al damunt, i, segon, que un Estat català podrà concentrar tots els seus esforços i recursos per reflotar social i econòmicament Catalunya
ROC se piensa que la gran cantidad de vello corporal le convierte en descendiente directo de Guifré, sin darse cuenta de que a quien más le acerca es al mono.
LAS DOS LENGUAS OFICIALES DE CATALUÑA DEBEN ESTAR IGUALMENTE PRESENTES EN LA PRECAMPAÑA Y LA CAMPAÑA DEL 25N, SIN MENOSPRECIAR A NINGÚN SECTOR DE LA POBLACIÓN
Estas elecciones autonómicas deben tener un estilo lingüístico diferente de todas las anteriores en cuanto al uso del español en la precampaña y campaña electorales. Cuando ERC (que ha sido el gran verdugo de la lengua, obligando a Montilla a aplicar las multas lingüísticas que Jordi Pujol legisló pero nunca aplicó) está beneficiándose en la precampaña de la baza ‘uso del español’ para sus fines electorales, ni el PPC ni Ciutadans tienen ninguna excusa para no usar el español en el estrado (en el nivel de la calle cada uno habla lo que le da la gana) en un plano de total igualdad con el catalán. Ya no se trata de pedir a otro que haga cumplir sentencias o cambie leyes, sino de hacer lo que solo depende de ellos.
El español (lengua común y nexo de unión de los españoles) es la lengua propia de la mayoría de los habitantes de Cataluña. En Cataluña hay aproximadamente un 60% de hispanohablantes (que tienen como lengua principal el español), por un 40% de catalanohablantes (que tienen como lengua principal el catalán).
Cuando Federico Mayor Zaragoza era director general de la Unesco, en los congresos y otras reuniones internacionales de esa organización, celebrados en su sede de Paris, pronunciaba todos sus discursos -dividiéndolos en 3 partes- en 3 lenguas consecutivamente: primero inglés, lengua franca universal, después francés, lengua del país anfitrión, y finalmente español, segunda lengua universal y su lengua personal como hispanohablante pues Mayor Zaragoza es catalán.
En la sala de los congresos de Unesco había auriculares con traductor a disposición de los asistentes. No harán falta esos auriculares en Cataluña si se hace en los actos electorales un uso similar de las dos lenguas oficiales dado que ambas son ampliamente entendidas por la población.
A ese respecto es de destacar el ejemplar uso equilibrado de las dos lenguas oficiales que se hizo en el estrado de la ’Concentración ciudadana en defensa de Cataluña, España y el Estado de Derecho’, realizada el pasado 12 de Octubre en la Plaza de Cataluña de Barcelona convocada por la apartidaria ‘Plataforma De España y catalanes’ que coordina Manel Parra.
La precampaña y campaña de las actuales elecciones autonómicas catalanas deben ser la ocasión para practicar un uso equilibrado de las dos lenguas oficiales de Cataluña, de modo que ningún sector de la población se sienta preterido y menospreciado por prescindirse de su lengua. Lo exigimos los hispanohablantes de Cataluña por nuestra dignidad. Muchos negaremos nuestro voto a las opciones políticas que no otorguen igual trato al español y al catalán en el proceso electoral.
El uso igual de las dos lenguas en la precampaña y campaña electorales no debe serlo solamente en escritos y vídeos. Debe serlo igualmente en mítines y, en general, en todas las comparecencias públicas incluidos los debates televisivos. (Si solo hay un debate televisivo debe hacerse la primera parte en catalán y la segunda en español, o viceversa. Si no se hace así las fuerzas que defienden el trato igual a las dos lenguas oficiales deben negarse a participar en el debate).
Por ello expresamos:
¡No queremos elecciones solo en catalán! Además de ser injustas hacia la mitad hispanohablante de Cataluña, inhiben a muchos de participar lo que falsea la voluntad democrática de nuestra sociedad.
¡Exigimos igual trato en la vida oficial y política al español y al catalán, las dos lenguas oficiales de Cataluña! ¡Lo queremos, ya!
¡No me pidan mi voto despreciando mi lengua!
Erasmus
DESMONTANDO EL CATALANISMO – 1
http://www.youtube.com/watch?v=Wwvg....38;list=UL
DESMONTANDO EL CATALANISMO – 2
Ah, me dejaba por comentar que el sociologo olvidó enumerar lo que es el summum de la cultura democrática : Que Cataluña nunca haya conocido otro ganador en unas elecciones que no sea el mismo partido nacionalista de derechas. Desde siempre. Una sociedad donde siempre gana el mismo partido ni es sociedad ni es nada. Ya no digo abierta o desarrollada intelectualmente. Es un sistema de castas con su red funcionarial y clientelar bien establecida. En definitiva es una pantomima de sociedad
Ni cultura ni democratica. Cateta, paleta, sumisa, borrega pero sobre todo de mentalidad caciquil.
El unico partido catalan con posibilidades reales de solucionar los problemas de Cataluña es el PPC,porque es un partido que suma fuerzas juntando en una misma direccion a todos los catalanes,tambien por ser el partido que Gobierna el Estado y por Gobernar en la mayoria de Autonomias de España con la misma politica.
Los partidos nacionalistas catalanes PSC;ERC;CIU;ICV,su unico interes de sus dirigentes es tener un sueldo fijo con dinero publico,no les importa para nada los problemas de los catalanes,solo nos utlizan a todos para su beneficio particular formando una oligarquia politica como un regimen dictatorial.
El nacionalismo es un cancer para la sociedad que tiene la desgracia de instalarse en el poder esta ideologia,mas nacionalismo significa mas miseria para la mayoria de catalanes,el nacionalismo se sustenta en dar ventajas sociales y economicas a todos los que simpatizan con el regimen nacionalista.
A mi també m’importa un rave el que a tu t’importi la meva família. Els xarnegos recent arribats a Barcelona, o arribats els darrers 50 anys, no ens direu als barcelonins de sempre què som o què hem de ser. Voteu el que us doni la gana, només faltaria, però vosaltres no sou ningú per parlar en nom de Barcelona i els barcelonins. Nosaltres tampoc no ho som, per això ens guardarem prou de dir que Barcelona no té res a veure amb Catalunya. Els barcelonins, fins al dia d’avui, hem estat sempre tant catalans com un català de Reus, Viella, Girona, Argentona, Lloret de Mar o Monistrol de Montserrat. Qui collons us penseu que sou, vosaltres, per dir-nos al catalans què hem de fer, què hem de pensar o qui hem de votar?
ARTÍCULOS DEL PROFESOR VALENCIANO AGUSTIN GALBIS Y COLS.
QUE DESMONTAN TODA LA FARSA DE LOS SEPARATISTAS CATALANES
http://www.teresafreedom.com/module....8;artid=24
VAle, ya vale, que igual no los han querido jamás en otro sitio… O creo recordar que sí en Andorra, ¿o ya no vive allá?
Però, a veure, llumbreres, qui vol ser espanuyol avui dia? Només qui no pot ser una altra cosa, això és evident… Aleshores, us estranya que els catalans majoritàriament volguem ser només catalans i tenir un estat propi normal i no pas un estat que és la riota del món occidental?
Texto extraído del blog de David Jimenez davidjimenezblog.com:
‘Quizá ha llegado la hora de aceptar que nuestra crisis es más que económica, va más allá de estos o aquellos políticos, de la codicia de los banqueros o la prima de riesgo. Asumir que nuestros problemas no se terminarán cambiando a un partido por otro, con otra batería de medida urgentes o una huelga general. Reconocer que el principal problema de España no es Grecia, el euro o la señora Merkel. Admitir, para tratar de corregirlo, que nos hemos convertido en un país mediocre.
Ningún país alcanza semejante condición de la noche a la mañana. Tampoco en tres o cuatro años. Es el resultado de una cadena que comienza en la escuela y termina en la clase dirigente. Hemos creado una cultura en la que los mediocres son los alumnos más populares en el colegio, los primeros en ser ascendidos en la oficina, los que más se hacen escuchar en los medios de comunicación y a los únicos que votamos en las elecciones, sin importar lo que hagan. Porque son de los nuestros.
Estamos tan acostumbrados a nuestra mediocridad que hemos terminado por aceptarla como el estado natural de las cosas. Sus excepciones, casi siempre reducidas al deporte, nos sirven para negar la evidencia.
– Mediocre es un país donde sus habitantes pasan una media de 134 minutos al día frente a un televisor que muestra principalmente basura.
– Mediocre es un país que en toda la democracia no ha dado un presidente que hablara inglés o tuviera unos mínimos conocimientos sobre política internacional.
– Mediocre es el único país del mundo que, en su sectarismo rancio, ha conseguido dividir incluso a las asociaciones de víctimas del terrorismo.
– Mediocre es un país que ha reformado su sistema educativo tres veces en tres décadas hasta situar a sus estudiantes a la cola del mundo desarrollado.
– Mediocre es un país que no tiene una sola universidad entre las 150 mejores del mundo y fuerza a sus mejores investigadores a exiliarse para sobrevivir.
– Mediocre es un país con una cuarta parte de su población en paro, que sin embargo, encuentra más motivos para indignarse cuando los guiñoles de un país vecino bromean sobre sus deportistas.
Es mediocre un país donde la brillantez del otro provoca recelo, la creatividad es marginada -cuando no robada impunemente- y la independencia sancionada.
Un país que ha hecho de la mediocridad la gran aspiración nacional, perseguida sin complejos por esos miles de jóvenes que buscan ocupar la próxima plaza en el concurso Gran Hermano, por políticos que insultan sin aportar una idea, por jefes que se rodean de mediocres para disimular su propia mediocridad, y por estudiantes que ridiculizan al compañero que se esfuerza.
Mediocre es un país que ha permitido, fomentado y celebrado el triunfo de los mediocres, arrinconando la excelencia hasta dejarle dos opciones: marcharse o dejarse engullir por la imparable marea gris de la mediocridad.
constitucionalistas que voten sí a seguir en España (no digo NO porque tiene connotaciones negativas hábilmente dispuestas) y abstencionistas contribuyen igual a combatir la fiebre separatista.
A diferencia de las elecciones, donde si no votas cedes a quien gane (razón por la cual los partidos con mayoría absoluta nunca tienen más de un 40% del total del electorado) en un referendo el % ha de ser respecto del total de votantes. Quien calla no otorga.
La familia de ROC se conoce que es un linaje antiguo de bufones de la corte barcelonesa; me alegra comprobar que sigue fiel a sus tradiciones familiares aunque por otros cauces.
Ho enteneu, colla de papanates de l’espanyolisme? Catalunya no vol ser mediocre com Espanya, per tant vol MARXAR I FER EL SEU PROPI CAMÍ; si voleu venir, perfecte, i si us voleu quedar, doncs és la vostra decisió, però una minoria espanyolitzada no decidirà a Catalunya en nom d’una majoria que vol ser com Alemanya o Suècia i no pas com Grècia.
esto es lo que espera al día siguiente de la independencia
PARA EJEMPLO EL DE CATALUNYA:
.
Los contribuyente españoles nos enfrentamos con las CCAA a una Administración Elefantiásica, excesivamente grande y “opaca”, por lo que cada ciudadano debe pagar una colección de IMPUESTOS rayando al Fascismo TOTALITARIO que como la propuesta del Sr. Mas en Cataluña, nos aboca a que cada vez el ciudadano tiene menos recursos, y más GASTO PUBLICO.
La Generalitat por si misma gasta en burocracia para-Estatal enormes cantidades de dinero de los impuestos, que cada vez hace que por 1 trabajador hay un Pensionista, produciendo un ENDEUDAMIENTO Soberano de un régimen Tributario que aspira a ser Soberano (7,300 Millones de Ciudadanos para mantener un régimen ELEFANTÍASICO de Familias Nacionalistas y Oligarquías Empresariales, Fundaciones/Organismos dependientes de la Generalitat “directamente conectadas” y, cada vez más ricas. Véase la familia Pujol, CIU, ejemplo con las ITV, otra Estafa).
Y dice que no quiere hacer el ridículo, no sé qué pensará que está haciendo desde hace ya un tiempo. Para conseguir votos no viculantes, es decir, inútiles, para un proyecto que, siendo generosos, solamente interesa a un 20 % de la población de Cataluña está dedicando un montón de recursos (todas las horas que van a perder con estos asuntos las pagamos entre todos) que son extremadamente necesarios para problemas mucho más acuciantes. Este señor es un irresponsable que sólo piensa en su gloria personal y la de los suyos pero no piensa en que tiene que gobernar para todos, no solamente para los que le votan. Le deseo exactamente eso que teme, un ridículo estrepitoso a escala internacional.
ROC tu genoma de 500 años de historia es superior al del resto de los mortales. Esta ideología altamente peligrosa produjo 40 millones de muertos y gracias a dios fue aplastada en la segunda guerra mundial. Preguntale a cualquier alemán sensato lo que piensa de eso?
Apreciado Roc:
Xarnega resulta que va a ser que no.
Mis abuelos -ambos- nacieron en San Baulilio de Llobregat (lo que hoy llamáis Sant Boi). Sólo tengo – lo que llamáis, lacra- por parte de mi madre (su padre también es de Sant Boi, pero ella nació y se crió fuera de cataluña).
¿Tú también eres casi puro?¿O tienes ADN’s inferiores en tu árbol genealógico?
Barcelona es de los de Barcelona, e insisto en que no somos nacionalistas. En mi entorno no conozco ni un sólo idiota (hasta los de ERC están contra la indepencia), es seguro que haberlos haylos, pero se esconden.
Roc
Lo que usted hace constantemente y de forma vil y rastrera es asesinar a traición con fanatismo y radicalidad extremista la democracia. Parte de razonamientos absurdos, toma la parte por el todo, se permite descalificar al diferente con insultos, no atiende a razones, actúa casi siempre con malaeducación, se contradice constantemente y deja siempre muy palpable su personalidad monstruosa teñida de odio, fabricando bilis amarga constantemente. Creo que se está atragantando con tanta estrella.
Cuídese el corazón , el ponzoñamiento de las ideas deviene siempre inexorablemente más tarde o más temprano, al prolapso, al infarto, o al ictus. Lia tiene la solidaridad de un barcelonés charnego, donde sus antepasados han ejercido de charnegos desde 1888 (Primera Exposición Universal).
Pues mire, que no la haga y que se dediquen a gobernar y sobre todo a asumir responsabilidades de su gestión.
Y de paso a ver si nos dejan en paz con la matraca diaria….
libertad para Barcelona y zona metropolitana expoliadas por la cataluña cutre y separistas (VIC, Olot y demas aldeas). Particion de Cataluña YA y que se lleven a Mas y corrupto oriol pujolete
LA FALSEDAD DE LA REPOBLACIÓN CATALANA DE VALENCIA
http://www.youtube.com/watch?v=VbT8....re=related
LENGUA VALENCIANA O DIALECTO BARCELONÍ?
http://www.youtube.com/watch?v=Y_SH....ure=relmfu
DESMONTANDO EL CATALANISMO – 1
http://www.youtube.com/watch?v=Wwvg....38;list=UL
DESMONTANDO EL CATALANISMO – 2
http://www.youtube.com/watch?v=MGQu....re=related
ALBERT BOADELLA FRANCOTIRADOR – 1, 2,
https://www.youtube.com/watch?v=6ghJbTIfcYM
Després d’una llarga absència, veig que el pànflet segueix amb els mateixos quillacos ignorants de sempre i amb el mateix fanatisme nacional-ejpanyolot de sempre. Tot plegat moooolt aborrit.
Apa fins mai…
Quienes vivimos en Barcelona, sabemos que votaría por la secesión (Arenys de Mar), pero también sabemos que Barna con todo SU CINTURÓN votaría por España.. y eso significaría: a) La supuesta Cataluña independiente perdería toda la zona industrial de Barcelona (más las grandes ciudades barcelonesa, Mataró incluida, que te digo desde ya, no votarían por la secesión) b) Ese estado, que tiene que hacerse cargo de la deuda proporcional de España y que ya está quebrado, estaría hundido sin Barcelona, HUNDIDO POR COMPLETO, Inviable, ni siquiera sería Kosovo… más bien una especie de Tigré en el Mediterráneo… Por supuesto, los catalanistas totalitarios, que ven que España sí se puede dividir, sostienen que Cataluña es INDIVISIBLE…
si no compramos tarradellas que que viviran en vic?
La situación actual en mucho recuerda a la vivida de los años 30, cuando España era pura anarquía, cuando el poder del estado estaba secuestrado por corruptos e inviables políticos. A día de hoy se viven momentos extremadamente delicados como para permitir que el país siga hundiéndose en este marasmo infernal. Se necesitan medidas excepcionales para detener la demencia colectiva y evitar el colapso total que se avecina. Propongo que el jefe de estado, el Rey, asuma todos los poderes del estado hasta tanto no se calmen los ánimos y se logre encauzar a España por la senda de la convivencia y concordia nacional. Junto con un gobierno de “Salvación Nacional”, nuestro soberano debe plantar cara a la corrupción galopante, al nacionalismo tribal de Cataluña y País Vasco, sustituir con su gestión la ineptitud de los políticos actuales. Si hay que cerrar fronteras, pues se cierran; si hay que detener nuestra membresía en la UE, pues se detiene. Lo que está en juego ahora es la unidad del país y la de todos los españoles, algo tan prioritario que no tolera más dilaciones. Viva España.